Если муж бывает редко с вами в виду характера работы, мама живет и работает в другом городе, может лучше было бы жить в том городе где мама все же. Муж редко балует вас своим присутствием так какая разница в какой город ему к вам добираться. А с мамой можно по очереди ходить на больничный, в выходные она вам сможет помочь, те же котлеты пожарить))), побыть с детьми...Или вы к ней детей отвезёте и хоть какое то время будете принадлежать себе.

Гость (90.151.*.*), спасибо, дельный совет, подумаю

Desert_Rose, krasnaya, спасибо девочки за поддержку

Гость (90.151.*.*), что за привычка свешивать воспитание своих детей на бабушек, которые уже немолоды, как правило, нездоровы и уже выполнили эту функцию Почему бы не подумать об этом на стадии планирования беременности? Сначала нарожаем непосильное количество, а потом ищем на кого бы свесить

Natalya_76
Masaru_Ibuka, возможно. Я в психологии не сильна

вы думаете ибука силен? этож местная пудреница

Natalya_76, в разделе тет-а-тет есть 2 темы где общаются жены вахтовиков и мамы также без помощи воспитывающие детей.

ievar

Natalya_76
Masaru_Ibuka, возможно. Я в психологии не сильна

вы думаете ибука силен? этож местная пудреница

Wasilisa,

Natalya_76,
Вам не надо быть сильНой в психологии, вам надо быть сильНой в самоощущении.
Какие страхи вас гонят на работу, почему?
Вы не уверены в муже?
Вы не уверены в ваших отношениях?
Вы не "женщина для семьи" вы бежите от детей ("как то само без вас" оговорились как раз)?

Я видел женщин которых коробило от мысли, что "это вот все теперь будет не так как раньше и только дети дети дети и кухня?!" а теперь это такие самореализованные женщины, которым никакой пресловутый офис с 9 до 6 не нужен - это для них "добровольное рабство" и прохождение жизни мимо, в окне офиса, кабинета.
Они не потеряли на в деньгах ни в социальности, а в самореализации только приобрели, потому что, как только они выдохнули идею вернуться в "оковы бега по кругу", только тогда началась их настоящая, самореализованная жизнь.
Возможно вы пока, "внутри своей тюрьмы стереотипов" не понимаете о чем я пишу, но сядьте и прислушайтесь к себе, и всё поймете.
Геосфера,
Гимн феминизма (феминизм - победа женщин над самими собой (с) Я)
Вы забыли иную сторону скандинавского равноправия описать. Сторону нелицеприятную:
В скандинавских странах произошло полное размужествление мужчин, что сейчас, когда арабские беженцы заполонили европу и скандинавию и берут их женщин как хотят и где хотят, то их скандинавские мужчины не способны защитить их ни как - в их сознании нет мысли, что они что то должны делать вобще. Им нормально.
Так вот, их женщины доказали свое равноправие своим мужчинам, а теперь их мужчины пытаются объяснить дикарям нецивилизованным как все устроено "понимаете, это женщина, но она не совсем женщина, она как бы равноправна, и вроде нельзя вот так вот просто, как вы это делаете, уважаемые дикари, делать, харасмент! харасмент!". А те непонимают нифига. Дикари, че тут скажешь.
Ну и ваша наука и теория окон овертона уже доказала, что геи - это обратная сторона "мальчикам нельзя смотреть на девочек, как на девочек".
"Хочешь уничтожить другой народ - разврати их женщин и воспитай их детей" гласит индийская мудрость.
Женщин феминизмом разженственнить
Мужчин харасментом размужественнить
Детей безкультурьем одибилить, родитель 1 родитель 2.
Тогда расчеловеченное племя можно просто уничтожить.
Индейцы = дикари. Результат знаете.

Нормальная конструкция в веках крепка, независимо от развития технологий и какой век на дворе и как облегчен труд.
Другого типа общества (ваша скандинавия) - искусственно демонстрируемая картинка небольшого общества "победивших передовых ценностей (нет мужчин, нет женщин, нет семьи, нет детей, есть права и равноправие) всему миру - потемкинская деревня на деньги мирового империализма - скоро мы будем наблюдать, как этот проект схлопнут (арабы тому подтверждение).
И да, не путайте уровень счастья с уровнем комфорта.
И посмотрите мульт ВАЛЛ-И, особенно с серидины.

Уточните, пожалуйста, в какой конкретно местности в нашей стране в начале прошлого века родителей из среды крестьянства заботило, как там пройдет подростковый кризис у их детей?

Их не заботило "как пройдет кризис", их заботило, "как воспитать достойного члена общества, продолжатель духовных культурных и нравственных традиций, в зависимости от того мальчик это или девочка.
Дети были "в процессе становления ЧЕЛОВЕКОМ"
Я в свое пионерское детство мысли не имел что "надо с этим кончать, ато мне как то не норм в этой жизни". А сейчас дети "успешные дети, развитые во все стороны, как Виолетта Борека из Вилли Вонка (геосфера, вы ассоциируетесь у меня с ней в своей борьбе "я не хуже вас") сигают в окна, и ищут счастье и удовольствия в кульках на голове.
Геосфера, дайте мне выкладку общества, завершенную структуру в нескольких поколениях в современных условиях (дети- родители- дед(баб)ушки)
"по вашему типу", где женщины- не женщины, мужчины-немужчины, бабушки-дедушки-особи на утилизацию".
Что внутри? Какие культурно-духовно-нравственный традиции?
Думаю у вас не выйдет.

Тут индийский товарищ по радио говорил.
Спросили его: в чем секрет индийцев, они улыбаются не как американцы, а понастоящему?
- Каждый индиец уверен, что та жизнь которой он живет, то место где он живет и то дело, которое у него есть - наилучший расклад для него.
И всё, что он должен делать и делает - делает свое дело, пред которым жизнь его поставила, наилучшим образом.
Будь он рикша или кто другой.

Masaru_Ibuka, естественно, в стране с кастовым строем, где твоя жизнь предопределена заранее, нужно быть довольным своим местом. Другого у тебя не будет. Американская мечта кажется более привлекательной)

Спор не о чем: если бы было правило: сиди дома - мужик всегда будет рядом и всегда прокормит...или выходи на работу и тогда у мужика точно не будет любовницы, или сиди дома и будешь счастлива, не сиди дома - будешь счастлива... нет таких правил...ну нет...есть ситуация с рядом переменных, в которых человек принимает решение - удобное ему самому. Хочешь на работу - выходи, не хочешь - не выходи... да и работа работе рознь...и по заработку и по загруженности. Знаете, я работала на работе, где нужно быдо просто сидеть на работе...и там сидели, отдыхали от семьи, еще и деньги зарабатывали. Самореализации там было 0, просто уход из семьи за среднюю зп. И работала там, где впахиваешь с утра и до ночи, самореализация ого-го какая...только когда приползешь с работы - до кровати бы и все...
Автору: будете дома сидеть - кому-то да не угодите, выйдите - тоже самое. Не слушайте про то, вот дети вырастут и скажут а мы не просили сидеть с нами, они могут сказать, как жаль, что ты вечно была занята на работе, а всех собак на нас спускала... дети всегда припомнят, что было сделано не так... это не зависит от того, пойдете вы работать или нет. Действуйте, как для Вас лучше и все. Единственно верный ответ. Без бабушек, да в чужом городе - тяжело, сами в такой же ситуации. Но дети то растут...и становится попроще как-то, толи когда 6 месяцев и 2.5 года...а толи 3.5 и 6...совсем разные ситуации. Зачем Вам чужое мнение? Все разные, работы разные, начальники разные, загруженность разная... никто не скажет как лучше вам...каждый может говорить только со своей колокольни, а она у всех разная

Masaru_Ibuka, какая каша (т.е. Окно Овертона), все-таки, у вас в голове - арабы, немужчины, неженщины, геи, особи, разврат ... Где хоть вы все этого понабрались? Не иначе как из российского зомби-ящика. Так там еще не такое про загнивающий запад расскажут, и якобы-очевидцев покажут. Нет там ничего подобного, понимаете. Я недавно была в Дании в командировке. Ну, нет насилующих все что не приколочено арабов. Как впрочем, и в Германии. В Будапеште вот, правда, видела беженцев, спящих на улице, но они какие-то мирные, совсем не в формате контента от Раша тудэй. Ну, не читайте вы
условных "советских газет". Ну, правда.
А, впрочем, верьте вы хоть в арабов, хоть в ведов, хоть в друидов, хоть в то, что жена должна вас встречать с работы в мешке из под картошки, с венком из одуванчиков на голове и тапочками в зубах. Но только ваша жена. Если согласится. В современном же обществе открыто пропагандировать идеи, к примеру, того, что жена должна при любых обстоятельствах ублажать мужа, если он того пожелает, сродни тому, что отправлять естественные потребности на людях. Это не то что дурно тон, так поступают только фрики. Просто представила, если бы кто-то из коллег выразился в подобном ключе

Masaru_Ibuka
Тут индийский товарищ по радио говорил.
Спросили его: в чем секрет индийцев, они улыбаются не как американцы, а понастоящему?
- Каждый индиец уверен, что та жизнь которой он живет, то место где он живет и то дело, которое у него есть - наилучший расклад для него.
И всё, что он должен делать и делает - делает свое дело, пред которым жизнь его поставила, наилучшим образом
Будь он рикша или кто другой.

Каждые 20 минут в Индии женщины в возрасте от 5 до 70 лет подвергаются изнасилованию, зачастую групповому. А еще широко распространенная практика домашнего насилия в отношении женщин, фемицид, селективные аборты и традиция даури. Это все что нужно знать об искренних улыбках индусов и положении женщин в этой стране. Как символично, что вы привели в пример именно слова индуса в рамках нашей дискуссии о месте женщины в современной семейной конструкции и в обществе в целом.

Геосфера, ну так масаре нет дела до положения женщин, главное, мужчины искренне улыбаются, их всё удовлетворяет. А женщины, это так, мелочь, приятное разнообразие жизни мужчин.

Геосфера, у вас красной линией проходит глубинное отвращение к отношениям мужчины и женщины "жена должна ублажать мужа".
Нормальная жена (та же нинуля к примеру, может быть) убажается мужем.
У вас какой то неприкрытый гимн феминизма. Но феминистки - глубоко несчастные женщины, потому что их фундамент (по фрейду наверно) - клара цеткин не женщина! Клара революционер!

Знаете как выглядит идея феминизма при воспитании мальчиков?
-девочка-это просто другой человек (слово девочка не должно нести никакой нагрузки для мальчика) и в случае конфликта или другой неразрешимой спорной ситуации можешь дать ей в рог так же как и мальчику в подобной ситуации.
Или вы, геосфера, в этом примере будете вводить принципы гендерного неравенства "мальчик девочку недолжен"?
Так это чистой воды фемицизм.

Masaru_Ibuka, согласна с вами.
Но давайте называть всё своими именами. Геи или точнее Гея - это богиня земли и мать всего, что живет на земле и растёт на ней , также мать Неба, Моря.
А то что вы имеете в виду -это пи.дa.раcсы. Так что как бы ухо не резало, но толерантность тут не уместна, так как и так всё у нас пытаются подменить белое чёрным, что в головах людей, как мужчин так и женщин уже такая мешанина. Любовь=секс, муж=сожитель, семейное счастье=деградация.

Masaru_Ibuka, если роль женщины в семье и в обществе низводится до уровня гибрида комнатной болонки, кухарки и поломойки, то, ради бога, считайте меня феминисткой с "глубинной неприязнью" к подобному. Причем, радикальной.

kaymera, этимология слова "гей" не имеет никакого отношения к богине Гее. Похоже, это у вас мешанина в голове. Да и про гомосексуализм в моих постах речь вообще не шла. Дискуссия как бы совсем о другом. Абсолютно в гетеросексуальной плоскости. Выдохните и успокойтесь.

Геосфера, приятно вас почитать спасибо, без ваших постов я бы подумала, что Тюменцы все дружными колоннами повернулись спиной к прогрессу и пошлепали в темные средние века (с)

ievar, спасибо

Согласна с вами, что уровень мракобесия, если судить по форуму, просто зашкаливает, но мне кажется, в реальности не все так печально.

Девочки, миру мир всем!) Автор, думаю Вам надо попробовать выйти на работу. Может, есть возможность на неполную ставку выйти?! Будет время для адаптации. Войдете в рабочий ритм, будет получаться хозяйственная и рабочая нагрузки, то продолжите Вашу трудовую деятельность. Если –нет, то уйти всегда проще, чем найти работу.

Автор, тоже думаю, что вам лучше выйти на работу, отправить детей в садик и посмотреть как у вас получится. Тем более, что младшего в сад отдавать будете летом (меньше болячек).

Автор, а что думает муж по поводу вашего желания выйти на работу?

Муж меня всегда поддерживает. Как я решу так и будет. Ранее он , мне конечно говорил, что лучше бы я не работала. Типа, да зачем тебе надрываться, между домом и работой, понимает же , что не помощник. А так как видит мое желание работать, то подумывает о пересмотре своей деятельности и источнике доходов , чтобы стать более доступным для семьи и мне помогать с детьми . Но это только в разговорах. Жизнь вносит свои коррективы И он обеспечивает всех нас, от его работы я боюсь оторваться, так как мы социально защищены и финансово стабильны благодаря его работе

Masaru_Ibuka
в случае конфликта или другой неразрешимой спорной ситуации можешь дать ей в рог так же как и мальчику в подобной ситуации.

а че - реально надо именно так решать конфликты?.. как-то подотстала я от жизни, воспитание-то далеко вперед шагнуло

Natalya_76
А так как видит мое желание работать, то подумывает о пересмотре своей деятельности и источнике доходов

Вот об этом я и говорил. Вы отходите от детей, мж приходит, сменив работу, потеряв в доходе. Хорошо, если вообще найдет...

Natalya_76
чтобы стать более доступным для семьи и мне помогать с детьми

Вот вы и сами подтверждаете смену парадигмы: не вы для мужа, а муж для вас. Он в вашей жизни а не наоборот.
Как только это произойдет - не ждите от него мужского начала, это глубоко ментально, все равно, что женскими гармонами его накачать, а вас мужскими. Вы выйдите на работу и у вас изменится отношение к мужу именно на основе равнодоходности или тем более если муж меньше станет получать.

Natalya_76
он обеспечивает всех нас, от его работы я боюсь оторваться, так как мы социально защищены и финансово стабильны благодаря его работе

А почему такая формулировка "боюсь оторваться"? Вам некомфортно "быть зависимой от мужа"? Зависимы от мужа только неуверенные в себе клуши в халатах?
Эка, Ну как то естественно, что мальчика ростят мальчиком, а не сюсюкой, а девочку девочкой а не воительницей с железными тестикулами.
Ну и азы психологии: если девочка получает в рог от мальчика, то варианта 2
1. Мальчика не научили "девочек бить нельзя"
2. Девочка ведет себя с мальчиком как мальчик.

Мне комфортно быть защищённой, почему при этом нельзя быть реализованной?
У нас устоявшиеся отношения с мужем и были времена зарабатывали одинаково , взаимоуважения и тёплых чувст от этого не растратили
У нас же ещё дети. Им нужна финансовая стабильность и социальная защищённость их родителей

По поводу болезней детей,есть знакомые-также не бабушек,ни родственников. Девочка не болела вообще. Один нюанс- живут в частном секторе и она в ноябре чуть ли не босиком может выйти на улицу. Т.е ребенок закаленный, не помню разговоров про болезни,сопли,больничные...