Профилактика гриппа и ОРВИ (препараты, народные средства) - советуемся, общаемся.

13.12.2017 12:53 mama_alexa
Еще очень важные моменты:
при ОРВИ воспаление в горле - это не основной очаг, вирус после проникновения через слизистые размножается в крови, так что пытаться убить вирус на слизистых всякими антисептиками в виде леденцов, полосканий, спреев - бессмысленно, так как вирус и бактерия не болтаются на поверхности клетки слизистой оболочки горла. Спрей, забрызганный на слизистую к клетку, где размножается вирус или микроб - не проникает , соответственно спрей в горло не может предотвратить размножение вируса\микроба в клетке. Чтоб проникнуть в пораженную клетку спрей должен разрушить оболочку нашей клетки на слизистой, и если бы так спрей мог разрушать наши клетки, мы бы уже давно с вами вымерли, вы же понимаете.
у детей младше 5 лет боль в горле при фарингите встречается крайне редко, исключение составляют ситуации, когда на слизистой горла образуются язвы (энтеровирус, герпес вирус)
препаратами выбора для обезболивания горла являются системные анальгетики: ибупрофен, парацетамол
из местных препаратов для горла доказанной эффективностью ( обезболивающей) обладает только бензидамина гидрохлорид.
очень важный момент при боли в горле- это состояние вдыхаемого воздуха, прохладный и влажный воздух наиболее благоприятен
горячая пища и питье не рекомендуется, так как обжигают и без того воспаленную слизистую. А вот прохладное, наоборот, обезболивает.
доказанным эффектом при боли в горле обладает ксилит , содержащийся в жевательной резинке. Так что Орбит с Диролом Вам в помощь.
13.12.2017 13:11 mama_alexa
Препарат бензидамина гидрохлорид далеко не новый, его эффективность исследуется с 60х годов.
✅в регистре поисковика Pubmed есть 523 статьи касательно бензидамина
✅по этому препарату есть целых три метаанализа:
✔эффективность при боли в горле
✔эффективность при послеоперационной боли в горле
✔ эффективность при боли в горле у онкологических пациентов
и во всех случаях была показана эффективность препарата в сравнении с плацебо
✅так же препарат входит в несколько национальных рекомендаций по боли в горле, чем не могут похвастаться другие местные препараты ни анестетики, ни антисептики
Так что, при боли в горле этот препарат вполне оправдан. Пользуйтесь на здоровье, только не нарушайте инструкцию

Леденцы и спреи с лидокаином обезболивают на 15-20 мин.
Есть раствор ОКИ и стрепсилс интенсив, так же показали не плохую эффективность, но все равно действуют он не долго по сравнению с ибупрофеном, принятым внутрь.
13.12.2017 15:40 tksvet
Делюсь опытом.
Ребёнку 2г5м. Начал ходить в д/с с октября. Болеем каждый месяц по разному. В этот раз началось с бульканья в носу, потом хлынули прозрачные сопли, жуткая заложенность носа, на второй день сопли стали желто-зеленые, тем-ра держалась 3 дня, доходила до 39. Тем-ру не сбивали. Это были тяжелые дни. Ребёнок плохо спал, плохо ел, был капризный. Лечились только натрия хлорид, ринорин и аквалор для промывания носа. Сегодня (6-ой день болезни) остались лишь зеленые сопли (легко высмаркиваются, тк разжижены солевыми растворами) и небольшой кашель от них.
Сегодня же, впервые за время болезни, показались педиатру (участковому в муниц.пол-ке). Со слов педиатра: хрипов нет, горло чуть красное. Нос не смотрели. Доктор выписал: изофру в нос, мирамистин в горло (про вред и неэффективность этих средства написано выше mama_alexa) , а от кашля мукалтин и ингаляции с физраствором (про мукалтин пока ничего не знаю). Это в рецепте. На словах рекомендовано снимать заложенность носа, в том числе, нафтизином (читателям данного форума теперь известно, что это ЯД). Про Авамис доктор пояснил, что такой препарат следует использовать при затяжных соплях (более месяца). Может и так, не знаю.
Выводы: в противовирусных препаратах нет необходимости; толку от муниципальных педиатров тоже нет!!!

Отредактировано tksvet 13.12.2017 17:33

13.12.2017 18:27 mama_alexa
tksvet, педиатр нужен для исключения бак.инфекции, осложнений. И назначен мирамистин и мукалтин потому что надо было назначить что-то, скорей всего из этих соображений. Вот вы адекватная, а есть ведь такие родители, которые и в страховую звонят и в департамент .если им не выписывают таблетки, спреи, капли - значит не лечат ребенка. Главное чтоб педиатр понимал что он слышит в легких .Это очень важно.
Мирамистин не вылечит красное горло - это же симптом ОРВИ. Пройдет ОРВИ, и горло станет розовым.
Мукалтин самый безврежный из таблеток которые назначают при кашлях. Если нет хрипов, значит нет мокроты в бронхах и значит оттуда ничего "выводить, разжижать" не надо, если мыслить логически.
Показания к приему мукалтина: трахеобронхит;
трахеит;
пневмония;
обструктивный бронхит;
бронхоэктазы.
Подробнее: Ссылка
13.12.2017 19:38 mama_alexa
Про Ингалипт.
Ингалипт не применяется в развитых странах. Более того, он запрещен т.к.содержит в своем составе сульфаниламид, который вызывает серьезные побочные эффекты, такие как нефротоксичность, эксфолиативный дерматит, эритема.
Сульфаниламиды влияют на кроветворение, приводя к агранулоцитозу, гемолитической или апластическая анемия. Так, сульфатиазол в США полностью исключён из оборота с 1970 года, сульфаниламид запрещён в Германии с 1992 года. Кроме этого, Всемирной организацией здравоохранения использование сульфаниламидов признано неоправданным в связи возросшей резистентностью к ним микробов, а также наличием альтернативы в виде антибиотиков (если они действительно необходимы!) которые, как правило, более эффективны и менее токсичны.
Несмотря на все эти предостережения, в России «Ингалипт» до сих пор находит широкое применение, производится множеством фармацевтических предприятий и пользуется любовью и уважением пациентов.
13.12.2017 20:51 tksvet
mama_alexa, спасибо! Чесно признаюсь, ждала вашего комментария!
13.12.2017 21:34 mama_alexa
В нашей стране есть достаточно много препаратов, которые исходя из популярности назначения можно назвать "панацеей". Во главе этого списка на мой взгляд, стоит МИРАМИСТИН!
Детям буквально с первых дней жизни его брызгают в горло, нос, на соску
Капают в глаза
Делают ингаляции
Протирают любые части тела, если вдруг показалось, что где-то что-то покраснело или есть шанс заразиться инфекцией
И даже!!! с целью "профилактики" промывают после прогулки нос и рот...
⠀Что же такое мирамистин? И не многовато ли мы от него ждём?

Мирамистин - это антисептическое средство, которое, судя по инструкции, убивает бактерии, вирусы, грибы, которые находятся на слизистых и коже. Судя по инструкции он не способен всасываться, что объясняет ограниченность его действия.
Разберём один из самых частых примеров: назначение мирамистина при красном горле во время ОРВИ.
При острой респираторной вирусной инфекции горло может быть красным, и это не страшная патология, а нормальная ответная реакция слизистой на внедрение вируса.
Вирус проникает внутрь клетки. Никакие местные антисептики не могут повлиять на этот процесс.
Хотя могут, но скорее негативно.
На вирус, внедрившийся в слизистую горла и вызвавший его покраснение, мирамистин не влияет. Но на полезные и условно-патогенные бактерии, обитающие в огромном количестве в полости рта, оказывает влияние:
- часть из них просто погибает под действием мирамистина.
- другая видоизменяется и становится устойчивой к воздействию достаточно сильного антисептика.
Как итог: распыляя в горло антисептик мы мешаем естественным защитным свойствам организма (полезным бактериям) помогать в борьбе с вирусной инфекцией.
выращиваем невосприимчивых к мирамистину "бактерий-динозавров", с которыми в случае развития действительно бактериальной инфекции бороться будет ой как непросто.

Когда же все-таки небходим мирамистин? Это сложный вопрос для нашей страны. Из-за бесконтрольного применения этого антисептика с первых дней жизни, к нему развилась выраженная устойчивость многих патогенных микроорганизмов.
Если посмотреть данные зарубежных авторов, то мирамистин показал свою неплохую эффективность при определённых режимах лечения в гнойной хирургии, при лечении диабетической стопы, хирургической стоматологии.
Но "импортные" бактерии с мирамистином не знакомы с возраста ползунков и пустышек. Едва ли можно сравнивать эффективность у нас в стране и, например, в Германии.
Я не встретила ни одной зарубежной публикации, в которой данный препарат назначался бы при ОРВИ или для ее профилактики.
Решать Вам, давать или не давать, распылять или не распылять.
Я не могу быть уверена в том, что когда-нибудь мне не понадобится помощь хирурга, и, возможно, применения того же мирамистина. Мне бы хотелось, чтобы мои бактерии были к нему восприимчивы, а не плевали на него, козыряя своей резистентность (устойчивостью)
14.12.2017 10:54 mama_alexa
Раз затронула «красное горло», хочу сказать, что у наших педиатров так же, как и при ОРВИ есть Официальные Клинические рекомендации по ведению пациентов с ОСТРЫМ ТОНЗИЛЛИТОМ. Кратко напишу главное из КР.
Документ: Ссылка
Острым тонзиллитом (ОТ) – воспаление небных миндалин ( + температура и боли в горле, увеличенные подчелюстные лимфоузлы)
Причина: чаще всего вирусной инфекции с преимущественным поражением верхних дыхательных путей (чаще всего аденовирус, вирус Эпштейна-Барр и энтеровирус).
Основным и наиболее значимым бактериальным возбудителем острого тонзиллита является Streptococcus pyogenes (β-гемолитический стрептококк группы А - БГСА), значительно уступающий по частоте вирусным возбудителям.
Очень редко грибковая инфекция.
Как правило, общеклинические симптомы, а также изменения, выявленные при фарингоскопии ( осмотре горла – прим.), не позволяют дифференцировать вирусный и бактериальный тонзиллит.
Существует шкала Мак-Айзека.
Наличие каждого из признаков отмечается одним баллом:
температура больше 38 градусов – 1 балл;
отсутствие кашля –1 балл;
увеличение и болезненность шейных лимфоузлов – 1 балл;
увеличение небных миндалин и налеты на них – 1 балл;
возраст 3-14 лет – 1 балл, 15-18 лет – 0 баллов.
При наличии 0-1 баллов дальнейшее обследование на бета-гемолитический стрептококк не проводится в связи с очень маленькой вероятностью стрептококкового тонзиллита.
Если насчитано 2- выполнить бак.посев мазка взятого с небной миндалины ( Получить предварительный ответ из микробиологической лаборатории о росте Streptococcus pyogenes можно уже менее чем через сутки – прям так написано в клин.рекомендациях)
3,4,5 баллов - Эмпирическое лечение (при высокой лихорадке, плохом общем состоянии и недавнем начале) или микробиологическая диагностика.
Диагностика:
1) Детям для диагностики вирусных и бактериальных тонзиллитов рекомендуется бактериологическое исследование материала с небных миндалин и задней стенки глотки до начала лечения, т.к. данный метод является на сегодня наиболее достоверным
2) Существуют стрептатесты – это экспресс-тесты. Можно прям на приеме у врача выполнить.
Кто знает где такое делают делитесь информацией. Я знаю, что делали раньше в Медисе.
При дифференциальной диагностике вирусного и бактериального тонзиллита рекомендуется обратить внимание на наличие катаральных явлений (конъюнктивит, затрудненное носовое дыхание), характерных для респираторной вирусной инфекции, протекающей с тонзиллитом; такая картина наблюдается не более чем у 10% больных БГСА-тонзиллитом (при наличии вирусной ко-
инфекции).
То есть чаще всего стрептококковая ангина это боли в горле, увеличенные подчел.лимфоузлы без насморка и затрудненного носового дыхания.

Лечение:
С учетом 100% чувствительности к пенициллинам рекомендуются в качестве препаратов выбора при БГСА-тонзиллитах: амоксициллин и феноксиметилпенициллин. Лечимся 48 часов – эффект положительный – продолжаем лечение;
Лечение не эффективно - замена антибиотика на защищенные аминопенициллины (амоксициллин/клавуланат в той же дозе по амоксициллину).
При наличии в анамнезе аллергической реакции на пенициллины рекомендуется стартовое лечение цефалоспоринами I-II поколения. ( смею заметить, что это не супракс и не цедекс – прим.)
Лишь ДОКАЗАННАЯ аллергическая реакция в анамнезе на ВСЕ β-лактамы является поводом для назначения препаратов из группы макролидов.
Для эрадикации БГСА рекомендуется курс лечения длительностью 10 дней

Для купирования болевого синдрома рекомендовано использование системных нестероидных противовоспалительных средств.

Ввиду риска реактивного ларингоспазма, топические препараты ( брызгалки – прим.) назначаются с возраста3 лет. Не рекомендовано при боли в горле рутинное использование местных средств в виде «втирания», «смазывания» миндалин, а также механическое удаление налетов!!

При инфекционном мононуклеозе лечение в большинстве случаев
симптоматическое, в случае тяжелого течения с резкой гипертрофией лимфоидной ткани назначаются системные глюкокортикостероиды.

Вроде всё. Заметьте, тут нет Тонзилгона, Супрастина\Зодака\Зиртека, ингаляций, эреспала, и противовирусных иммуноукрепителей и даже при мононуклеозе.

Отредактировано mama_alexa 14.12.2017 10:59

14.12.2017 11:22 mama_alexa
Теперь у меня вопрос: вам\вашим детям сколько дней лечат ангину? Сама угадаю 5 или 7 дней! И как часто вам назначают Сумамед?
Так же замечу, что ДОЗЫ антибиотика должны быть адекватными!!! Например, ребенку 15-18 кг доза флемоксина 250 х 2 раза МАЛЕНЬКАЯ! Антибиотик назначают не на глаз, а строго миллиграмм на 1 к веса ребенка в сутки!
Кратность приема важна. Не просто так в клинических рекомендациях по тонзиллиту указано, что амоксициллин назначается 2 РАЗА В ДЕНЬ.
Объясняю почему: * антибиотик следует принимать строго с определенными промежутками времени: 2 раза в день – каждые 12 часов, 3 раза в день каждые 8 часов. В корне неправильно дать антибиотик в 21.00 уложить спать и следующую дозу дать в 8 утра следующего дня. Концентрация антибиотика в крови падает и бактерии снова начинают размножаться, плюс успевают вырабатывать устойчивость. А вот если мы дадим 2 раза в день антибиотик 8.00-20.00, то так проще соблюдать временной интервал и доза антибиотика будет настолько хорошая что убъет этого стрептококка!
Уточняйте ДИАГНОЗ у врача! Если уже врач решил, что у вашему ребенку нежун антибиотик:
Адекватная доза препарата – 2 кратный прием ( кроме препаратов ,которые даются однократно типа Сумамеда) – 10 дней!
Только так лечат бактериальный стрептококковый тонзиллит.
Любые другие вариации – личное мнение врача, основанное на его собственном мнении, отличном от Всероссийских клинических рекомендаций по острому тонзиллиту.

+ ибупрофен при болях и высокой температуре + спреи в горло по возрасту который обладает обезболивающим действием и брызгает его не все 7-10 дней, а до купирования боли (можно полоскать горло)
На просто «красное горло» брызгать нет смысла.
Если врач при обращении по поводу насморка, заложенности носа и высокой температуры у 1-2-3 летнего ребенка вам выписывают спрей гексорал\мирамистин и пр. – спросите ЗАЧЕМ? Цель? Что хочет полечит врач спреем в горло, если ребенок кушает, пьет и НЕ ЖАЛУЕТСЯ что болит горло? Просто красное горло? Цвет горла лечить будем?
Может быть в утренние часы, когда ребенок только проснулся после ночного сна он пожалуется на горло, но вы даете ему пить, он позавтракает и чаще всего после этого даже не вспомнит про боли в горле, так эта боль-то, даже скорее сухость и першение вызвана тем, что малыш во сне возможно дышал ртом и слизистая пересохла.

Выраженные боли в горле могут быть при бактериальной ангине, стоматите, энтеровирусной энантеме. И если уж горло действительно болит дайте нурофен, он намного эффективней.
Если все понятно, нажимаем и дальше про ингаляции.

Отредактировано mama_alexa 14.12.2017 16:23

14.12.2017 23:37 mama_alexa
Какие виды небулайзеров есть?
Слово небулайзер произошло от латинского слова Nebula – «облако, туман» – это аппарат, который преобразует жидкое лекарство в аэрозоль (облако) которое легко вдыхать, и благодаря мелким частицам легко проникает в легкие и бронхи.

Небулайзерная терапия обладает рядом преимуществ перед традиционной паровой ингаляцией:
Полностью исключена вероятность ожога слизистых горячим паром или ожога кожи кипятком из случайно перевернутой ёмкости для ингаляций;
Максимальный комфорт даже для ребенка и простота проведения процедуры для родителей;
Есть возможность проводить небулайзерную терапию даже грудным малышам.

Небулайзеры делятся на:
1. Компрессорные
2. Ультразвуковые
3. Меш-небулайзеры

Компрессорные небулайзеры производят лекарственное облако благодаря действию компрессора, работающие по принципу расщепления лекарственного средства в аэрозоль мощной струей воздуха.
➕Их преимущество - возможность использования любых лекарственных препаратов.
➖Недостаток - повышенный уровень шума компрессора.
При высокой температуре дышать через небулайзер МОЖНО!
Ультразвуковые небулайзеры имеют компактный размер, небольшой вес и почти бесшумную работу ультразвукового блока. Он расщепляет лекарственные препараты при помощи ультразвука.
➕Их преимущества - компактность и бесшумность.
➖Недостатки - есть препараты, полезное действие которых, может разрушаться из-за высокочастотной ультразвуковой волны.
Меш (Mesh) - небулайзеры. Данная технология позволяет проводить ингаляции под любым наклоном, например, лежачему больному. Ингаляторы имеют самые маленькие размеры и вес. Данные устройства очень удобны для детей, т.к. можно делать ингаляции даже во время сна. И для людей страдающих весенней аллергией, т.к. он настолько компактный, что легко помещается в женскую сумочку и его можно везде носить с собой и применить в любое время. Меш-небулайзеры расщепляют лекарственный раствор при помощи вибрирующей сетки-мембраны.
➕Их преимущества - бесшумность работы, компактность, возможность использования любых лекарственных средств
➖Недостаток - высокая цена по сравнению с предыдущими моделями.
14.12.2017 23:51 mama_alexa
Список, что нельзя ингалировать через небулайзер.

препараты, не имеющие ингаляционных форм (т.е. нет субстрата ПРЯМОГО воздействия на слизистую бронхов). Если в официальной инструкции не написано, что препарат можно использовать для ингаляций, использовать такой препарат для ингаляции через небулайзер НЕЛЬЗЯ! (привет мирамистину, бактериофагам и т.д.)
Воду из-под крана, или кипяченую воду (не стерильные растворы)
Сборы трав, отвары домашнего приготовления, настои и т.п. (тонзилгон, октенисепт, хлорфиллипт и т.д.)
Эфирные масла, вязкие субстанции
Минеральную воду типа Боржоми и Ессентуки (не стерильные растворы)
Метилксантины (эуфиллин и др.)
Системные глюкокортикоиды (преднизолон, дексаметазон, гидрокортизон)
Антигистаминные (димедрол, супрастин и др.)
Антибиотики предназначенные для в/м и в/в введения (цефтриаксон и др). Вот это очень опасно!
Противовирусные (интерферон и др.)
15.12.2017 01:21 mama_alexa
   Основные очень важные правила и факты по теме небулайзер.
Итак, строгие правила использования ингалятора:
!! использовать только разрешённые для ингаляции препараты и растворы (в инструкции фраза "для ингаляций").
!! Масляные растворы, сиропы и пр. могут вызвать некорректную работу аппарата, а то и вовсе сломать его – это, во-первых. Во-вторых, и я считаю это особенно важным!, высокий риск развития аллергии, и бронхоспазма. Небулайзер доставляет лекарство в самые нижние отделы бронхов. И вы не знаете, как себя поведет организм, при попадании туда лекарственного вещества. Это может вызвать сильнейший бронхоспазм или анафилактический шок.
!! ингаляции проводить только с назначения врача после осмотра ребёнка.
!! строго соблюдать дозировки, частоту ингалирования препаратов
!! физраствор для ингаляций строго стерилен и куплен в аптеке! Ампулу открыл - налил сколько нужно - остальное выкинул.
!! после каждого сеанса ингаляций части, которые соприкасались с лекарством и лицом ребёнка (небулайзерная камера с крышкой, насадка), должны быть промыты мыльно-содовым раствором, после этого промыть свежей тёплой кипячёной водой, высушить и убрать в чистый контейнер с крышкой.
После завершения курса ингаляций небулайзерная камера, отбойник, маска должны быть замочены в дезсредстве. (если небулайзер используется длительно, например при бронх.асме, то такую обратобку проводить раз в 3 нед)
Дезсредсво - это не Доместос, а специальные составы для дезинфекции медицинских инструментов. Приобрести их можно в магазине медицинских товаров, используйте строго по инструкции.
‼перед началом подготовки небулайзера к процедуре - вымойте руки с мылом.

И ещё немного фактов:
все, что находится в резервуаре ингалятора (лекарство, примеси, масла, микробы) - все прямиком попадёт в легкие. Поэтому соблюдайте пожалуйста вышеуказанные правила.
ингаляции не профилактируют и не лечат кашель и сопли, они назначаются для облегчения состояния, снятия угрожающих жизни синдромов (бронхобструкция, круп).
стероидные и некоторые препараты для ингаляций (н-р пульмикорт) разрушаются в ультразвуковом небулайзере.
ингаляции можно проводить с рождения, если есть показания.
ингаляции можно проводить при любой температуре, можно во время сна, можно во время ингаляции отвлекать играми и книгами, мультиками.
беспокойство ребёнка снижает количество дошедшего до лёгких препарата. Предварительно настройте малыша на процедуру.

У меня дезсредство Бэбидез, покупала в мед.технике.

Отредактировано mama_alexa 15.12.2017 01:24

15.12.2017 11:24 mama_alexa
Еще дополню про уход за небулайзером.
Обратите внимание на воздушный фильтр (в комплекте к небулайзеру всегда прилагаются сменные 3-4 шт. )
Если воздушный фильтр изменил цвет, или использовался в среднем более 60 дней, замените его новым. Просто снимите крышку воздушного фильтра с компрессора. Замените воздушный фильтр, и установите крышку обратно.
Используйте только воздушные фильтры компании производителя небулайзера, разработанные для данного прибора.
Не используйте прибор без фильтра.
Фильтры можно устанавливать любой стороной.
Перед тем, как вставить воздушный фильтр, убедитесь, что он чист и на нем нет пыли. Не нужно мыть или очищать фильтр.
Если воздушный фильтр намок, замените его. Влажные воздушные фильтры могут привести к закупорке.
Чтобы предотвратить закупорку крышки воздушного фильтра, регулярно мойте крышку. Не кипятите крышку воздушного фильтра.
Для приобретения дополнительных воздушных фильтров, а также других деталей небулайзера, свяжитесь с дилером компании (можно посмотреть в интернете, где находится официальный представитель в вашем городе).
Очистка и дезинфекция небулайзера - это простой, но очень важный момент. Не забывайте про него!
15.12.2017 11:32 mama_alexa
Геосфера
mama_alexa, интересно ваше мнение по поводу прививок и диагностических проб типа Манту
Если уже комментировали данную тему, дайте, пожалуйста, ссылку на страницу.

Оба моих ребенка привиты в соответствии с Нац. календарем прививок + еще от гемофильной инфекции, менингококка и ветр.оспы.
У меня обязательные ревакцинации по истечению определенного времени. И у мужа и у родителей. Нас прям на работе уведомляют заранее, что, например, прошло 10 лет с последней прививки АДС-м, надо повторить.
Не помню, чтоб комментировала где-то тут на форуме прививки
15.12.2017 11:59 Гость
mama_alexa
Геосфера
mama_alexa, интересно ваше мнение по поводу прививок и диагностических проб типа Манту
Если уже комментировали данную тему, дайте, пожалуйста, ссылку на страницу.

Оба моих ребенка привиты в соответствии с Нац. календарем прививок + еще от гемофильной инфекции, менингококка и ветр.оспы.
У меня обязательные ревакцинации по истечению определенного времени. И у мужа и у родителей. Нас прям на работе уведомляют заранее, что, например, прошло 10 лет с последней прививки АДС-м, надо повторить.
Не помню, чтоб комментировала где-то тут на форуме прививки

у вас или ваших родственников не было осложнений от такого количества чужеродного вещества в организме?
15.12.2017 12:18 mama_alexa
Рафаэлло, неа. Все отлично.
15.12.2017 13:05 mama_alexa
Так как для лечения ОРВИ нужно создать благоприятные условия в помещении: прохлодно и влажно, напишу про увлажнитель.
Паровой увлажнитель работает по принципу «горячего» испарения. В названии все сказано: вода в емкости такого прибора подогревается, пар выходит наружу и увлажняет воздух.
Ультразвуковые увлажнители воздуха. Это, пожалуй, самый распространенный сейчас вид увлажнителей. Принцип их работы такой: вода, залитая в емкость, под воздействием ультразвуковых колебаний на поверхности разбивается на мельчайшие частицы, которые вентилятор выталкивает наружу. Пар, вырабатываемый ультразвуковым увлажнителем, холодный, иногда его называют водяным туманом. В некоторых моделях предусмотрена функция «теплый пар». который якобы обладает антибактериальным эффектом. Но, по мне, так это больше маркетинговый ход, чем правда.
Традиционные (классические) увлажнители воздуха работают по принципу «холодного» испарения. Вода заливается в бачок прибора, откуда она попадает на специальные испарительные элементы. Встроенный вентилятор засасывает сухой воздух из помещения и прогоняет его через испаритель. Таким образом происходит естественное увлажнение воздуха.
«Мойки воздуха» совмещает в себе функции увлажнителя и очистителя воздуха.
Принцип работы такого устройства можно считать уникальным, подобным своеобразному пылесосу, выполняющему влажно-механическую очистку воздуха.

Что нужно учесть при выборе увлажнителя:
Объем комнаты и производительность прибора. Часто производитель указывает объем воздушного потока, проходящего через фильтр. В таком случае покупать лучше тот, который за один час «пропустит» его через себя минимум 2 раза. Чтобы рассчитать объем помещения, где будет использоваться устройство, нужно площадь умножить на высоту потолков. .
Объем емкости для воды. Понятно, что этот параметр влияет на продолжительность работы прибора. Для бесперебойной работы в течение всей ночи, как правило, хватает 4-5 литров. .
Расход воды. Большинство моделей этой техники за сутки испаряют 8-12 литров воды, чего хватает для решения любых задач. .
Функции и автоматика. Очень удобен в использовании прибор, оснащенный функцией автоматического поддержания установленного уровня влажности, что позволяет не волноваться по поводу переувлажнения и избавляет от ручного переключения. Дополнительное достоинство – таймер, который включает прибор в заданное время или, наоборот, отключает через определенный временной промежуток. .
Уровень шума – обязательный параметр для увлажнителя, который будет стоять в детской комнате. Разумеется, чем он ниже, тем лучше, поэтому определенные марки имеют режим «sleep» (ночной режим). .
Сменные фильтры. Желательно сразу выяснить какие из них от чего очищают, как часто их надо менять, и где их можно купить. . .

Примечание по УЗ увлажнителю.
1 раз в неделю мойте емкость куда наливается вода с дезсредством, многократно ополаскивая под проточной водой. А так же основание, но его аккуратно чтоб не попала вода туда, где провода.
Если увлажнителем пользуетесь регулярно, то фильтр следует менять 1 раз в 2-3 мес.
Используйте либо дестиллированную воду, либо фильтрованную ( так будем меньше белого налета на горизонтальных поверхностях)
16.12.2017 22:58 mama_alexa
Всем доброго времени суток. Когда первый раз написала тут в теме про противовирусное, даже и не думала, что меня "затянет" и мне станет интересно читать, изучать мед.сайты. Просто всегда знала, что противовирусные иммуномодуляторы не полезны. Незнаю откуда, нутром чувствовала, честно причестно. Мы же с вами в детстве выжили как-то без них и осложнения были при ОРВИ и грипп переживали. И эта назойливая реклама по телевизору нереально раздражает...как вы считает, разве это нормально - рекламировать таблетки, лекарственные препараты? Особенно когда это касается острой респираторной инфекции Грипп. Какой Анаферон при гриппе ?? Или еще такая "однобокая" реклама мол кашляете?? Тогда купите аааамбробене - натюрлих! И вот родитель слышит его ребенок закашлял, надо бежать в аптеке, ведь в рекламе говорили, что амбробене от кашля!!! это средство вылечит моего ребенка. Это ужас как неправильно. Так как кашель — это симптом заболевания и надо лечить болезнь, а не симптом. У детей в основном кашель связан со стекание соплей из носа-носоглотки. И Амбробене вообще "не в тему" тут. Потому что надо лечить нос.
И нет именно медицинской сан.просвет работы, а тупо реклама медикаментов.
Раз тему читают (очень радует 4-5 постоянных ) я попрасила помогать мне знакомого педиатра. Молодой доктор, с незабитой виферонами\лазолванами\мирамистином головой, которого уже не учили прописывать при любой сопле цитовир и изофру.
Еще раз хочу отметить, что я не противник лекарств. Я принимала и антибиотики и отхаркивающие препараты и пшикала в горло себе гексорал (кстати читая для вас я узнала что леденцы холс и мятная жев.резинка доказано ничем не хуже Стрепсился, Грамидина и пр.), у меня была аллергия и я пила противоаллергические таблетки, пила сорбенты и нурофен, еще какие-то лекарства естественно. Но все эти препараты принимались по показаниям. То есть антибиотик я пила при бактериальной инфекции, не потому что у меня 3-4 дня держалась температура, не потому что кашель длился 7-10 дней, не поэтому. У меня был конкретный диагноз, подтвержденная бактериальная инфекция.
Все лекарства, что вы принимаете или вашим детям назначают должны быть обоснованно назначены. Еще один важный момент. Всегда, ВСЕГДА спрашивайте диагноз. Выходя от врача с назначением, у вас должен быть написан диагноз!! Не стесняйтесь задать вопросы врачу. А зачем? А насколько это важно моему ребенку сейчас? На сколько оправдан прием той или иной таблетки? Если врач заинтересован вылечит ребёнка, а не тупо: сопли – полидекса, кашель – амбробене, красное горло –ооо мирамистин! Всё, идите! Он всегда ответит на ваши вопросы.
Помните «портянку», простите, бумажку на которой врач написал 2 мес.ребенку лечение - так вот лечение-то вообще не пригодилось. Мы поговорили с мамой, мама создала такие условия для малыша что его носик и горлышко не пересыхали от центр.отопления и ребеночек перестал кашлять. А представляете, что бы было если бы ему начали давать назначенный амбробене?
Следующий пост для тревожных родителей
17.12.2017 00:00 Муррр
mama_alexa, подскажите, пожалуйста, а у вас есть медицинское образование?
Если есть, то какая у вас специализация? Вы практикующий врач?

17.12.2017 01:00 Геосфера
mama_alexa
Геосфера
mama_alexa, интересно ваше мнение по поводу прививок и диагностических проб типа Манту
Если уже комментировали данную тему, дайте, пожалуйста, ссылку на страницу.

Оба моих ребенка привиты в соответствии с Нац. календарем прививок + еще от гемофильной инфекции, менингококка и ветр.оспы.
У меня обязательные ревакцинации по истечению определенного времени. И у мужа и у родителей. Нас прям на работе уведомляют заранее, что, например, прошло 10 лет с последней прививки АДС-м, надо повторить.
Не помню, чтоб комментировала где-то тут на форуме прививки

Спасибо. А как насчет пробы Манту у детей (или Диаскин-теста)?
17.12.2017 01:23 mama_alexa
Муррр, нет. Но у меня много врачей-знакомых и работа связана с медициной.
Меня как бы затянуло, понимаете. Начала читать, выделять для себя какие-то моменты, сразу вспоминать... вот так моего ребенка лечили, такое назначали...а оно совсем не нужно было...и тут так вообще и навредило если дала бы. Потом нашла страницы уважаемых врачей, начала читать их, полезнейшие сайты медицинские. Стало нереально интересно. И захотелось делиться тут. Всё подкрепляю ссылками на источник.
Не должно на одно и то же заболевание у разных врачей быть различное мнение
Я не призываю верить мне беспрекословно, но я надеюсь, что эта информация будет полезной. Давайте вместе искать полезную информацию. А то тут тема - советуемся, общаемся, а получается практически одни мои монологи
17.12.2017 11:00 mama_alexa
Я-НЕ-ВЫДЕРЖАЛА-И-ДАЛА
Полезная информация от педиатра Ольги Лойко

Будь то по причине госпитализации ребенка вследствие осложнения ОРИ, либо по причине повторного осмотра "затянувшегося" заболевания, это до смешного частый ответ на мой вопрос
«по какой причине ребенок принимает антибиотик?».
В этот ответ входят вариации:
-наш врач всегда нам назначает антибиотик на 3 (5) день, если не выздоровели
-что вы, он никогда не перестанет кашлять без антибиотика
-просто не могла больше «ЭТО» выдерживать

Я ОЧЕНЬ ПОНИМАЮ ВСЕ ЭТИ ОТВЕТЫ.
***Такая позиция дает иллюзию контроля над заболеванием у ребенка
***Повышает стойкость, с которой переносятся симптомы (как свои, так и ребенка)
***Защищает от приступов паники и тревоги, особенно ночью, что «злая бактерия в маске серого волчка вдруг ухватит ваше сокровище за бочок и утащит во лесок»

ПОНИМАЮ, НО НЕ СОГЛАШАЮСЬ , в чем и собираюсь объясниться.

📌 АБ не магическая защита, а средство, бьющее по цели, если она есть, найдена и названа (в некоторых редких случаях «слишком явно подозреваема»)!
📌 АБ не может быть профилактикой осложнений от ОРВИ
📌 АБ не ускоряет течение ОРВИ
📌 АБ не лечит анализ так называемый в народе «бактериальной крови»
📌 АБ даже не всегда нужен при отите и тонзиллите
📌 АБ не принимают на какой-то определенный день лихорадки. Нет никакого фиксированного дня, когда лихорадка лечится АБ. Если врач назначил антибиотик, «потому что 3,4,5 день», спросите мнение другого врача.
📌 АБ, как любой лекарственный препарат, обладает побочными эффектами, которые могут проявиться
📌 Бесконтрольное потребление АБ обедняет наши вооруженные силы в целом для медицины будущего. В случае настоящей необходимости мы рискуем проиграть, растратив прекрасное изобретение на пустяки.

Есть еще БОЛЕЕ ВАЖНЫЕ, но малозаметные вопросительные пункты, о которых вы, быть может, даже не думали:

Вы и врач не знали, что лечили, но «это» прошло. Помог антибиотик или просто прошло?
Как понимать динамику, если развилось осложнение своим чередом вследствие ОРИ? Это антибиотик «не тот», раз не вылечил «это», или просто он был не к месту? Или подтолкнул развитие осложнения?
У ребенка понос. Это антибиотик подсуетил или ?
У ребенка сыпь. Это аллергия, реакция на антибиотик? А может вирусная экзантема? Про аллергию придется помнить, ведь повторное назначение этой группы препарата теперь может быть опасным.
Формирует привычку «нервничать» подобным образом. Прошлый раз «яневыдержала» и потом стало легче, сейчас не буду ждать и «яневыдержу» раньше.
Закрепляет во мнении, что «только так мой ребенок выздоравливает», причем не только родителя, но и ребенка (иногда даже врача).
***
ЧЕМ ЗАМЕНИТЬ ВОЛШЕБНУЮ ТАБЛЕТКИ ОТ ТРЕВОГИ?
«НЕ назвал – не осознал»
Назовите конкретные вещи, сеющие в вас смуту, когда вы смотрите на сопливое чадо, своими словами:

- я уже 2 часа играю с ним, а он все цепляется за юбку и ноет
- он спит только на груди, а я мечтаю помыться в душе третий день
- я неделю уже не сплю из-за его «нормального кашля»
-я хочу отправить его в сад, но другие мамы против наших соплей и кашля
-когда он кашляет, я прямо вижу, как сопли «спускаются вниз» и заполоняют все легкие
-зеленые сопли ползут в его мозг, а я здесь сижу и ничего не делаю

Не заставляйте себя НЕ думать о белой обезьяне, просто НАЗЫВАЙТЕ своими словами.

ВОЗМОЖНО,
1- уже на этом этапе, облеченные в слова мысли покажутся недостойными поведения «яневыдержала»
2 -позволит выделить настоящие «красные флажки» из запутанного клубка тревог и усталости

❗Сформулированная в слова родительская тревога - бесценная подсказка для врача в решении квеста «где прячется монстр».❗
Тревога родителя может стать ОЧЕНЬ важным инструментом для врача, ведь это вы проводите с малышом 24 часа в сутки.
Недаром, многие авторитетные ресурсы в руководствах пациентам (например, Ссылка , Ссылка ) указывают отдельным пунктом обращения к врачу-педиатру «необъяснимая тревога родителя».
Боюсь, что у нас такой пункт первый, в лучшем случае не единственный. Вероятно, потому, что на нашем пространстве мы сами сформировали «необъяснимую тревогу» и «беспомощность» пациентов в вопросах своего здоровья.

Поэтому, растите свою медицинскую грамотность, поэтизируйте тревогу в слова и пусть «янемоглатерпеть» больше не будет поводом, по которому ребенок получает необоснованное лечение для родительского успокоения.
17.12.2017 11:19 KatikaDetki
angel1204
deemon
таблетки не залог того, что не случится осложнение.

К сожалению, да. Согласна абсолютно. Но ведь это вовсе не значит, что противовирусное никому и ни в какой ситуации не поможет. Я не считаю обоснованными такие выводы: принимали противовирусное, и всё равно было осложнение, следовательно - противовирусное бесполезно.
у моих детей противовирусные вызывают осложнения. Раньше я стеснялась говорить врачам, что мы не пьем противовирусные, сейчас не скрываю, сразу отстают услышав причину.
17.12.2017 13:03 angel1204
KatikaDetki
angel1204
deemon
таблетки не залог того, что не случится осложнение.

К сожалению, да. Согласна абсолютно. Но ведь это вовсе не значит, что противовирусное никому и ни в какой ситуации не поможет. Я не считаю обоснованными такие выводы: принимали противовирусное, и всё равно было осложнение, следовательно - противовирусное бесполезно.
у моих детей противовирусные вызывают осложнения. Раньше я стеснялась говорить врачам, что мы не пьем противовирусные, сейчас не скрываю, сразу отстают услышав причину.

Можете поделиться, какие именно противовирусные вызывали осложнения? Тоже сейчас серьезно задумалась о приеме противовирусных детьми. В любом случае задам вопрос врачу сначала. У младшего тоже бывали осложнения при ОРВИ и приеме противовирусных. Но я никогда не считала осложнения последствием приема противовирусых. А может и есть эта связь? Не знаю даже теперь.
17.12.2017 13:07 angel1204
mama_alexa, вот еще какой вопрос возник. Вы писали про витамины тут уже. А меня еще интересует прием йодомарина и препаратов кальция детьми. Насколько это необходимо и целесообразно? Где почитать? И про витамин Д не нашла информации у вас в посте про дозировку. Вот прям конкретно мне интересно: сколько капель аквадетрима давать в зависимости от возраста? Или только врач тут решает?

Отредактировано angel1204 17.12.2017 13:08

17.12.2017 13:30 KatikaDetki
angel1204, моим детям 9 и 12 лет, противовирусные не даю около 4-5 лет. Раньше назначались арбидол и анаферон, еще ...фероны разные.
Вирусное заболевание не надо лечить, надо организму помочь стать сильнее, он сам справится. Проветривание, влажная уборка, обильное теплое питье, хорошее питание, солевой раствор в нос. Наше лекарство- зверобой.

Отредактировано KatikaDetki 17.12.2017 13:34

17.12.2017 13:40 mama_alexa
angel1204, я бы это обсудила с эедокринологом (йодомарин и кальций).
На сегодняшний день, пока не принят проект по вит Д, профилактическая доза для ребенка с рождения и до 18 лет 500-1000 МЕ = 1-2 кап аквадетрим\вигантол в зависимости от региона.
Когда утвердят проект, там другие нормы. Я, кстате, их видела в теме про айхерб. Поищу чуть позже выложу.
17.12.2017 14:25 Гость
От температуры нам помогало - отвар коры ивы и обильное питье домашнего клюквенного кампота с имбирем без сахара, вместо него чайная ложка меда. От кашля также обильное питье и никаких конфет и сладостей и молока (каши на воде, фруктов побольше), тот же отвар ивы. Масло конопляное по 1 ч.л. 2-3 раза в день. Да и вообще поменьше кормить - особенно во время температуры, регулярное очищение кишечника (если ребенок не может или не хочет - клизма в помощь, либо сорбенты, эспумизан).
17.12.2017 21:25 mama_alexa
Вот нормы из проектных рекомендаций.
Важные выдержки оттуда: давать, не прерывать, не превышать профилактическую дозу.
Если вы или ваши дети до 3х лет не получаютвит Д, прежде нужен анализ на 25 он вит Д.
Если есть подозрение на дефицит - дообследование ребенка, никаких лечебных доз без обследования и подтверждения дефиита
Размер родничка ВООБЩЕ никак не влияет на прием \отмену вит Д. Если педиатр\невролог отменяет ребенку вит Д по причине маленького родничка это совсем печально

Отредактировано mama_alexa 17.12.2017 21:35

17.12.2017 21:46 mama_alexa
Нашла очень интересный познавательный клинический случай. Хочу поделиться с вами. Ветрянка тоже своего рода орви.
Родители, кому педиатр при ветрянке назначал нурофен (ибупрофен)? нажимайте

Тема закрыта