Профилактика гриппа и ОРВИ (препараты, народные средства) - советуемся, общаемся.

08.12.2017 15:53 mama_alexa
Еще способы лечения ОРВИ, которых можно воздержаться
***Витамин С - токсичен в больших дозах, эффекта при простуде не показал.
***Ингаляции, растирания эфирными маслами риск аллергии и бронхоспазма, ожога дыхательных путей, раздражения на коже.
***Антигистаминные препараты «шоб убрать отек и покрасневшее горло»
Да, у первого поколения аля димедрол есть противоотечный эффект. Но в многочисленных исследованиях доказана неэффективность этого мероприятия.
Риски-сонливость, угнетение дыхания, галлюцинации, высушивание слизистых оболочек.

Противоречивые данные:
*** Эхинацея-некоторые исследования не показывают никакой пользы эхинацеи при ОРВИ. Другие демонстрируют некоторое снижение тяжести и продолжительности симптомов, когда их принимают на ранних стадиях простуды. Различные разновидности эхинацеи, используемые в разных исследованиях, возможно, способствовали столь неоднозначным результатам.
Но детям педиатры не рекомендуют, так как достоверно эффект неизвестен, как и последствия. Возможна сыпь. Также, прием эхинацеи может оказывать воздействие на эффект других препаратов-см.инструкцию.
*** Цинк- Некоторые исследования показывают, что пастилки или сироп с цинком уменьшают симптомы ОРВИ на 1 день.
В некоторых исследованиях также показано, что прием цинка на регулярной основе может ежегодно уменьшать количество простудных заболеваний, количество пропущенных школьных дней и количество антибиотиков, необходимых для здоровых детей.
Цинк также имеет потенциально опасные побочные эффекты. Поговорите со своим врачом, прежде чем рассматривать использование цинка для предотвращения или уменьшения продолжительности простуды.
Назальные спреи с цинком, в т.ч. гомеопатические-вызывают потерю обоняния и не рекомендованы для детей.
*** Мед - доказанно облегчает симптомы ночного раздражающего кашля, но детям младше 1 года его давать не стоит.
Подробно напишу про вит С, Цинк и Мед.
08.12.2017 18:18 svet-lanaSS
mama_alexa, из каких источников Вы все это берете? Опираетесь на свой опыт или все же есть хотя бы какое-то медицинское образование?
08.12.2017 18:46 mama_alexa
svet-lanaSS, почему вы читаете через строчку? Никакого личного опыта, только из официальных источников.
Ссылка
Ссылка
www.pulmonology.ru
Ссылка
Ссылка
Ссылка
Ссылка
08.12.2017 23:25 mama_alexa
Мета-анализ – это критический обзор большого количества клинических исследований. Группа специалистов собирает всё, что имеется на сегодняшний момент, отсеивает некачественные работы, перепроверяет подсчеты и выводы качественных и складывает все за и против. В итоге мы получаем самый доказательный в современной медицине вывод: средство/метод эффективно, неэффективно, данных для суждений недостаточно. Для простоты понимания скажу, что вывод мета-анализа для врача и ученого - это что-то вроде постановления Верховного суда. Конечно, и Верховный суд может заблуждаться, но в доказательной медицине заключение мета-анализа является приоритетным по сравнению с любыми другими публикациями и суждениями. А крупнейшей в мире организацией, систематизирующей мета-анализы является Международное Кохрановское Сотрудничество.
Рассказываю, о чем нам говорит мета-анализ по витамину С:
Существует в массах мнение, что аскорбинка поможет меньше болеть гриппом и ОРВИ.
В обычной популяции прием сверх доз витамина С с целью профилактики ОРВИ неэффективен. (Источник: Ссылка )
Есть исследования, показавшие что прием мега-доз витамина С имеет эффект у лиц, подвергшихся тяжелым физнагрузкам или переохлаждению. Это по 1 г 4 раза в день. ТОЛЬКО при этих факторах РАБОТАЕТ.
У людей с банальным ОРВИ такие и более высокие дозы витамина С будут бесполезны и не окажут влияния на течение болезни.
Лауреат 2-х Нобелевских премий Лайнус Полинг проверил на себе действие витамина С в сверх дозах, он принимал вначале 3 г, потом увеличил эту дозировку в 10, 20 раз и дошел до громадной суточной дозы витамина С. В 1970 году он опубликовал книгу, которая стала бестселлером и призывала людей принимать 3 г витамина С для профилактики простуды. Хотя еще в 1942 г было опубликовано исследование, которое отрицало эффективность как витаминов, так и антигистаминных средств при ОРВИ.
Полинг утверждал, что лошадиные дозы витаминов не вредны, а даже способны лечить рак. Этот факт был опровергнут множеством исследований. Сам Полинг умер от рака, как и его жена.
Когда теории Лайнуса Полинга о пользе сверхдоз витамина С не подтвердись клиническими исследованиями (не профилактировались ни простуда, ни рак), стали накапливаться обратные данные - о вреде чрезмерного увлечения аскорбинкой.
В связи с этим в 1996 г. Норвегия принимает закон, запрещающий производить таблетки и капсулы, содержащие больше 250 мг аскорбиновой кислоты. За Норвегией в 1997 г. последовали Финляндия и Германия. В 2005 г. Европейский суд постановил ограничить дозировки препаратов витамина С во всех странах Евросоюза и запретил применять к этим препаратам формулировки рекомендаций со словами «лечит», «излечивает», «продлевает жизнь».
Противопоказания к приему витамина С тоже есть-это индивидуальная непереносимость.
Было проведено около 15 крупных исследований в разных странах, которые опровергли теорию Полинга и сделали заключение, что постоянный прием огромных доз витаминов несет только вред.
Выводы:
- дети не принимали участие в исследованиях, вся информация получена для взрослых и не может переноситься на детей.
- позитив приема витамина С отмечается у людей, подвергшихся воздействию коротких периодов экстремального физического стресса (включая марафонцев и лыжников). Вероятность ОРВИ у них уменьшается вдвое.
- Вит С дешёвый и поэтому, можно рекомендовать его использование при ОРВИ, авось именно вам поможет! Кстати, за рубежом очень много внимания обращают на цену препарата, ведь его оплачивает страховка, и только у нас настолько богатые люди, что не проблема, на эпизод ОРВИ вывалить треть месячной зарплаты.
Еще напомню о продукте, который по количеству витамина С уделывает лимоны/апельсины, о шиповнике.
Вот дозировка витамина С в разных его формах (на 100 г шиповника):
Плоды шиповника дикого 550мг
Плоды шиповника без семян 660мг
Протертый шиповник 840 мг
Исходя из этой информации, если мы хотим получить заветные 0,2г витамина С нам нужно взять 30 г перетертого шиповника.
Еще одно-его нельзя заваривать, только настаивать, ведь кипяток разрушает витаминку.
Завтра про Цинк.
09.12.2017 15:23 mama_alexa
ЦИНК
Zn имеет важное значение для иммунной системы роста клеток, клеточной дифференцировки и метаболизма, и его дефицит ограничивает рост в детстве и снижает сопротивляемость инфекциям.
И хотя у людей дефицит цинка в тяжелой форме встречается редко, в легкой и умеренной форме он достаточно распространен в мире.
Он должен потребляться регулярно, так как не может храниться/накапливаться в организме.
Легкий и умеренный дефицит цинка может ухудшать иммунную функцию, но не иметь очевидных симптомов!
В сутки организм взрослого здорового человека должен получать от 8-9 до 11 мг цинка, дети – чуть меньше, от 2 до 8 мг, женщины в период беременности и кормления грудью – от 11 до 13 мг.
Среди продуктов, употребляемых в пищу человеком, наибольшее содержание цинка — в устрицах, тыквенных и подсолнечных семечках, кунжуте, мясе (не жирная говядина), сыре, овсяной крупе, бобовых, шоколаде.
Существует более 150 публикаций, в которых рассматриваются терапевтические эффекты цинковых препаратов для лечения и профилактики респираторных заболеваний.
Большинство этих исследований указывают на сравнительно умеренный (не большой) эффект Zn.
Хотя в некоторых исследованиях была высокая степень статистической достоверности (высокий доверительный интервал)
Но здесь нужно и учитывать, что дозировки цинка в разных исследованиях были тоже разные (от 2 до 15 мг).
Биодоступность. Разные форма цинка (сульфат цинка, глюконат цинка, ацетат цинка) всасываются и усваиваются по-разному!
И совершенно очевидно, что люди с недостатком Zn, и те, кто получают его в достаточном количестве с пищей - будут реагировать по-разному на прием препаратов цинка.
Некоторые исследования позволяют предполагать, что добавки цинка могут уменьшить частоту и степень тяжести респираторных инфекций.
Однако результаты таких исследований не всегда последовательны, и убедительных доказательств в этом направлении - не достаточно!
И для конкретных рекомендаций, необходимы дальнейшие научные исследования (рекомендации ВОЗ)
Еще один Кокрановский обзор изучал влияние Zn на профилактику возникновения среднего отита.
Здесь результаты испытаний НЕ дали убедительных доказательств того, что добавки цинка уменьшают появление инфекций среднего уха у здоровых детей.
Тем не менее, в одном небольшом исследовании детей с тяжелой формой недоедания у тех, кто получал добавки цинка, было меньше инфекций среднего уха.
Также были проведены исследования с использованием добавок цинка в профилактике развития пневмонии и других респираторных инфекций ( Bhutta, 2004 ). В другом систематическом обзоре сделан вывод о том, что добавление Zn уменьшило заболеваемость инфекциями нижних дыхательных путей примерно на 15% ( Brown 2009 ).
Добавки Zn у детей связаны с снижением смертности от пневмонии 15% ( Yakoob 2011 ).
Обращаю внимание, большинство исследований по отиту и пневмонии проводились в странах с низким, и среднем уровнем дохода.
09.12.2017 15:27 mama_alexa
Итак, для конкретных рекомендаций цинка при ОРВИ, необходимы дальнейшие научные исследования.
Но вот что еще интересного выяснилось систематические обзоры и мета-анализ рандомизированных контролируемых испытаний с оценкой эффективности Zn для лечения диареи показали его эффективность.
Авторы Кокрановского обзора обнаружили, что Zn сокращает ее продолжительность в среднем на 12,6 часа.
Результаты трех систематических обзоров неизменно свидетельствуют о пользе цинковой добавки для лечения острой диареи, что приводит к сокращению продолжительности и остроты заболевания, меньшему числу госпитализаций и более низкой детской смертности.
❗Цинк рекомендуются Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) / Международным фондом детской помощи Организации Объединенных Наций (ЮНИСЕФ) в качестве дополнения к лечению острой диареи ( ВОЗ / ЮНИСЕФ, 2004 г. )
Надеюсь, что это Вам пригодится.
10.12.2017 00:45 mama_alexa
Данная информация для тех людей (взрослых и детей), у которых достоверно нет аллергии на мёд. При использовании его при симптомах простуды, а именно при кашле:
Исследования подтвердили эффективность старого и проверенного средства - МЁДА. Результаты были опубликованы в 2012 году в журнале Pediatrics и показали, что мёд может помогать ( значительно лучше сиропов от кашля) при ночном кашле у детей старше года, а гречишный мёд может улучшать сон болеющего ребенка. Однако, Американская Академия педиатров (American Academy of Pediatrics), категорически не рекомендует использование мёда у детей до года из-за возможного заражения ботулизмом.
Для детей 1 года и старше: используйте мед, ½ до 1 чайной ложки (2 до 5 мл), по мере необходимости.
Наверное, никому не придет в голову дать мед грудному ребенку?
Это кажется диким, но все же…или кажется нормальным?
А Вы знали о риске использования меда у детей до 1 года?
⚠️Опасность заключается в том, что мед может содержать споры ботулизма, которые могут вызвать смертельно опасное заболевание-младенческий ботулизм. Споры могут содержаться как в самом меде, так и в продуктах, загрязнённых почвой. В мед они попадают с ветром или на лапках пчёл вместе с пыльцой. Споры попадают в кишечник при употреблении меда и выделяется особый нейротоксин, который блокирует проведение импульса в нервных окончаниях.
Почему дети больше подвержены заражению этой опасной болезнью и почему не болеют взрослые?
Дети рождаются со стерильным кишечником и заселение различной микрофлорой происходит постепенно. Бактерии и грибки конкурируют за "теплое место", так вот в организме малыша может не быть нужного уровня флоры, которая будет конкурировать с Клостридиями ботулизма
Также активность желудочных ферментов и желчных кислот не такая, как у взрослых, следовательно, переварить эти споры ребенку сложнее.
Сочетание стресса, напр.отлучение от груди или заболевания, а также употребление антибиотиков и плюс употребление меда могут увеличить риск развития младенческого ботулизма
К счастью, младенческий ботулизм-это весьма редкое заболевание.
Детский ботулизм излечим, но из-за его тяжести, очень важно знать симптомы, так что бы можно было распознать его на ранней стадии. Лечение проводится в отделении реанимации и заключается в введении специального антитоксина.

Так же хотелось бы отметить, что аллергия на мёд встречается в разы РЕЖЕ, чем аллергия на белок коровьего молока.
Следующий пост про Витамин Д.
10.12.2017 18:47 mama_alexa
Витамин D имеет жизненно важное значение для нормального функционирования иммунной системы.
Хочу привести данные из КЛИНИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ «ДЕФИЦИТ ВИТАМИНА D У ВЗРОСЛЫХ: ДИАГНОСТИКА, ЛЕЧЕНИЕ И ПРОФИЛАКТИКА» Ссылка стр. 22.
«Огромное количество доказательств in vitro и ex vivo свидетельствует об активации рецептора к витамину D на моноцитах, макрофагах, дендритных клетках и лимфоцитах, что важно для контроля как врожденного, так и приобретенного иммунитета. Витамин D является важным звеном гомеостаза иммунной системы: предотвращает аутоиммунные заболевания и снижает риск инфекций (туберкулез, ОРВИ, ВИЧ, гепатит С и др.) Есть данные о применении нативного витамина D для повышения его локальной активации в моноцитах-макрофагах при различных иммуно-опосредованных заболеваниях.»
Так же есть Клин.рекомендации для детей. Эти рекомендации еще не утверждены, если я не ошибаюсь. Но грамотные врачи уже назначают правильную профилактическую дозу с рождения.
Так же ученые из группы стран провели глобальный анализ ряда официальных исследований, целью которого была поставлена оценка общего эффекта витамина D на риск развития острых респираторных инфекций и определить факторы, изменяющие этот эффект. Ученые проанализировали 25 уникальных исследований, подходящих по параметрам (рандомизированных и плацебо-контролируемых, с использованием двойного слепого метода). Данные исследования были проведены в разных странах на разных континентах, при этом в общей сложности были обработаны индивидуальные результаты 11 321 участников в возрасте от 0 до 95 лет.
В заключении данного исследования сообщается о важном новом показании к применению витамина D – профилактике острых инфекционных заболеваний дыхательных путей. Кроме того, отмечается, что наибольшую пользу приносит еженедельный и в особенности ежедневный прием витамина D. При этом доказано, что потребление болюсных доз, т.е. одномоментный прием общей необходимой дозы на длительный срок, не дает полноценного эффекта.
Исследование было опубликовано в British Medical Journal
Еще есть интересные исследования по вит.Д – например, учёные обратили внимание на то, что ряд аутоиммунных заболеваний, таких как рассеянный склероз и сахарный диабет 1 типа значительно чаще встречаются у тех, кто живет на севере. И Финляндии было проведено очень крупное исследование, которое показало, что приём профилактических доз витамина Д снижал риск сахарного диабета в 13 раз!
Можно взять себе на заметку: если вы взрослый человек и чаще чем ваши коллеги болеете ОРВИ\ОРЗ, то не исключен дефицит вит Д. Можно легко это проверить, сдав кровь на 25-ОН вит Д.
(нашла в КДЛ, ИНВИТРО, СитиЛАб, Хеликс, дешевле всего в СитиЛаб) Норма – более 30 нг\мл.
Так же деткам (и взрослым, естественно) аллергикам, атопикам, и с БА, у кого симптомы трудно поддаются стабилизации (то есть часто обостряются и тяжело уходят в ремиссию) вероятней всего нужно проверить уровень витамина Д.
Если эта информация была для вас полезна, нажмите
10.12.2017 19:18 mama_alexa
10.12.2017 21:38 ymain
mama_alexa, усваиваются ли организмом вигантол или аквадетрим, которые всегда прописывают детям до трех лет .

Отредактировано ymain 10.12.2017 21:40

10.12.2017 22:21 mama_alexa
ymain, Да, проведено порядка 10 исследований за 17 лет по Вигантолу и Аквадетриму. На аквадетрим чаще аллергия.
Единственное, недоношенные детки не могут усвоить вит Д на масляной основе до определенного возраста в связи с недозрелостью клеток кишечника ( оттуда вит д всасывется), поэтому водный раствор им предпочтительней.
Старшему ребенку давала Вигантол. Младшей капли с айхерба. Особо разницы не вижу, если честно
Куча знакомых дают кто вигантол, кто аквадетрим - нареканий не слышала. Одна я "заморские " капли капаю дочке.

"Важен не только сам витамин - прегормон D, но и его форма. Лучше усваивается и максимально приближенный к физиологическому - ланолиновый масляный раствор" это прочитала на эндокринологическом форуме. Т.к. искала инфу для мамочки, у нее проблемы с кальцием.
10.12.2017 22:53 kurachik_olga
Мы были на гв до 2,5 лет,принимали Вигантол и аквадетрим и толку оказалось ноль...диагноз разит случился и сейчас дефицит,а ей 6 лет скоро. При том что мы 5 месяцев провели в Крыму на солнышке и на море
10.12.2017 22:56 mama_alexa
kurachik_olga, а желудочно-кишечный тракт здоров был? Ведь вит Д всасывается там.
11.12.2017 12:18 mama_alexa
Так как вы Ksanax, не снизошли до того, чтоб поделится с нами информацией по статистике осложнений при ОРВИ и гриппе, и ресурсами где их посмотреть, я решила затронуть вопрос осложнений.
Во-первых, при ОРВИ вызванной вирусом гриппа Министерство Здравоохранения Российской Федерации рекомендует только 2 препарата:
Осельтамивир (код АТХ: J05AH02)
Занамивир (код АТХ: J05AH01) (стр. 11-12)
Всё, больше никаких противовирусных иммуномодуляторов не рекомендуется применять. Ни кагоцела, ни эргоферона, ни цитовира, ни гроприносина, ни других каких –то противовирусных не нашла в клинических рекомендациях. Но педиатры не в курсе почему-то, если что отправляйте их читать регламентирующий документ.
Во-вторых, если ОРВИ вызвано НЕ вирусом гриппа, а другим респираторным вирусом, Министерство Здравоохранения РФ противовирусные препараты с иммунотропным действием не рекомендует, так как они не оказывают значимого клинического эффекта, их назначение нецелесообразно (стр. 12)
В-третьих, так же НЕ рекомендуется использование иммуномодуляторов с целью профилактики острых респираторно-вирусных инфекций, т.к. надежных свидетельств о снижении респираторной заболеваемости под влиянием различных иммуномодуляторов - нет. Не доказана также профилактическая эффективность растительных препаратов и витамина С, гомеопатических препаратов (стр. 17-18).
Источник Ссылка
Поэтому написанное
Твое_солнце
С точки зрения Минздрава кагоцел - эффективное противовирусное лекарство (огромные объемы ежегодных продаж косвенно подтверждают, что препарат очень многим хорошо помогает при ОРВИ и гриппе).
– дезинформация, Минздрав НЕ рекомендует кагоцел ( и подобные ему) при лечении ОРВИ и уж тем более гриппа.
Все тоже самое по ведению взрослых пациентов было сказано на 4 съезде терапевтов в Казани.

Нашла статью, в уважаемом в России журнале. «ГРИПП 2016 ГОДА» Т.Н. БИЛИЧЕНКО, д.м.н., Научно-исследовательский институт пульмонологии Федерального медико-биологического агентства, Москва.
Ссылка
11.12.2017 12:23 mama_alexa
«ГРИПП 2016 ГОДА» Т.Н. БИЛИЧЕНКО, д.м.н., Научно-исследовательский институт пульмонологии Федерального медико-биологического агентства, Москва
Ссылка
Что интересного в статье:
1) Грипп дает ряд осложнений со стороны респираторной системы: пневмония первичная и вторичная бактериальная, обычно вызываемая Streptococcus pneumoniae, Haemophilus influenzae или Staphylococcus aureus. (стр. 3).
2) Имеется 2 классических антивирусных препарата для применения при гриппе: 1. ингибиторы трансмембранных ионных каналов (протеин М2) (амантадин, римантадин) и 2. ингибиторы нейраминидазы (осельтамивир и занамивир). К препаратом 1 группы устойчивость 73% (это просто невероятно большая устойчивость, не удивительно, что в рекомендациях 2017 года препаратов этой группы нет. – мое прим.) (стр. 3)
3) На пике заболеваемости гриппом и ОРВИ зарегистрировано максимальное количество случаев внебольничной пневмонии (ВП) – 23–26 случаев в неделю, что превысило уровень 2015 г. в 1,9–2,3 раза и выше среднего многолетнего уровня (за 4 года) на 45–56%. При этом около 1% заболеваний закончились летальным исходом, что превысило средние многолетние уровни на 11–36%. (стр. 3)
4) С декабря 2015 г. в ЦЭЭГ поступила информация и секционные материалы от 92 пациентов с летальными после перенесенных тяжелых острых респираторных заболевай. (стр 4)
5) Ни в одном из случаев пациенты не получали ранней противовирусной терапии, а также не были привиты против гриппа. (стр. 4)
6) Тяжелые формы заболевания у вакцинированных против гриппа отсутствовали, что подтверждает эффективность иммунизации. (стр. 4)

И вот что интересно: осложнение чаще всего было вызвано пневмококком, гемофильной палочкой и зол.стафилококком.
Так же нет ни слова про противовирусные с иммунотропным действием…ни слова.
Осложнения в виде пневмонии и смертность превысила средние многолетние уровни!!!!
И это при том, что огромные объемы ежегодных продаж любимых вами противовирусных иммуноукрепителей, первые строчки в рейтинге самых продаваемых таблов в 2016 году принадлежат «сезонным» препаратам: «Ингавирин» «Кагоцел» Ссылка )

При осложненном течение ОРВИ, вызванном НЕ вирусом гриппа 99% пациентов амбулаторно получили курс противовирусной иммуностимулирующей терапии и все равно случилось осложнение (отит, синусит, бак. бронхит, и очень редко пневмония)

Очень важно – своевременно обратиться за медицинской помощью, если почувствовали недомогание. Врача вызывать на дом!

Так вот, уважаемый чтоб естественный отбор не начал новый виток я и пишу тут. А читатели рассудят адекватно, и будут следовать обоснованным назначениям врача, а не тем рекомендациям, которые делают, обсмотревшись телека.
11.12.2017 12:55 mama_alexa
Осложнения при ОРВИ:
Острый средний отит.
Пик заболеваемости приходится на возраст 6- 18 мес. Данное заболевание диагностируется у 90% детей в возрасте до 5 лет.
Причины пневмококк, гемофильная палочка, либо пневмококк + гемофильная палочка, другие возбудители – это всего лишь не более 20% (стафилококк, стрептококк, моракселла катараллис) То есть, примерно в 80% случаев это пневмококк и гемофильная палочка. (Источник Национальное руководство. Болезни уха, горла, носа в детском возрасте. 2008г.)
Острый риносинусит.
Согласно данным Клинических рекомендаций: Острый риносинусит (под.ред Лопатина 2017 г.) так вот там по результатам исследований SSSR (проведено в Смоленске, Москве и Питере) вызывают острый бактериальный риносинуситы – 47% это пневмококки, 23.5% - гемофильная палочка, 6.9% пневмококк + гемофильная палочка, 12.9% - бета гемолит.стрептококк не грА, пиогенный стаф – 4.8%, и др.

Пневмококковая инфекция является ведущей причиной развития тяжелых пневмоний у детей в возрасте до 2 лет и самой частой причиной бактериальных пневмоний в целом.
В России из 500 тыс. случаев пневмоний в год пневмококковую этиологию имеют 90% детей в возрасте до 5 лет.

Профилактика осложнений сводится не к приему противовирусных иммуностимулирующих препаратов.

Так же у людей с рецидивирующими ОРВИ, осложняющимися часто бак.инфекцией, не плохие результаты (уменьшение частоты бактериальных осложнений) дают бактериальные лизаты, в частности механические бак.лизаты.
11.12.2017 19:29 KseniyaOrlova
Мед и чеснок!!! А вообще все витамины на рынке!!!!
11.12.2017 22:24 Olga75
KseniyaOrlova, особенно детям. Когда на мёд аллергия, а чеснок есть не заставишь.
Читая эту тему, пережила своё ОРВИ без противовирусных. А с дочерью не прокатило-уехали в инфекционку с лоринготрахеитом. И сейчас чеснок вместо пульмикорта-не вариант. Но педиатр сегодня не стала настаивать на противовирусных, что удивило-всегда с ними эту болячку лечим.
12.12.2017 07:46 Jusya
Девчули, подскажите плз, врач назначил ребенку ингавирин детский, пролечились, вроде все хорошо. А на последнем приеме посоветовали периодически его для профилактики давать ребенку типа как средство "чтобы наверняка не заболеть", я не уточнила как часто. И вообще стоит ли, нет там побочек? (в инструкции кроме аллергии нчиего)
12.12.2017 08:21 Геосфера
mama_alexa, интересно ваше мнение по поводу прививок и диагностических проб типа Манту
Если уже комментировали данную тему, дайте, пожалуйста, ссылку на страницу.

Отредактировано Геосфера 12.12.2017 08:22

12.12.2017 13:21 mama_alexa
Интервью от 15.02.2016 г. с Алексеем Авенировичем Яковлевым, профессором, заведующим кафедрой инфекционных болезней и эпидемиологии СПбГУ, главным врачом Городской инфекционной клинической больницы им. Боткина для сайта Доктор Питер.
Вопрос: - А если врач поликлиники рекомендует для лечения ОРВИ и гриппа «Арбидол», «Амиксин» или «Анаферон», «Эргоферон» и прочие интерфероны?
Ответ: - Лечение с плацебо эффективно в 30% случаях, это научно подтвержденные данные, и их еще никто не опроверг. Надо только помнить, что эти препараты вреднее плацебо.
Никакие индукторы интерферонов никак не влияют на течение гриппа и ОРВИ. Уровень эндогенного ( то есть того, который вырабатывает свой собственный организм – мое прим.) интерферона при таких заболеваниях изначально высокий, как и при активных хронических заболеваниях. И вообще, тема индукции интерферонов за рубежом умерла еще в 1960-х годах прошлого века. Этот метод терапии признан не дающим клинического эффекта. Более того, часто рекламируют препараты римантадинового ряда, резистентность к которым установлена еще в начале 2000-х и сохраняется поныне. Никакие современные аналоги римантадина не имеют доказанной эффективности для терапии гриппа.
Можно и дальше критиковать препараты, которые, к сожалению, есть в рекомендациях Минздрава ( по рекомендациям на 2017 год нету уже ). Но мы четко разделяем препараты с доказанной эффективностью и те, что циркулирует на рынке. И считаем нецелесообразным тратить средства на лекарства без доказанной эффективности.

Так же нашла в формате PowerPoint Итоги гриппа 2015 -2016 гг. Ничего особо нового, но вот интересный слайд выложу сюда.

Второй слайд - индукторы интерферонов могут усилить некроз поврежденных вирусом тканей. Апоптоз - это запрограмированная гибель клетки, раз её повредили она самоликведируется, так сказать.

Отредактировано mama_alexa 12.12.2017 13:33

12.12.2017 13:53 mama_alexa
Диагноз ОРВИ или грипп ставится клинически ( то есть по данным жалоб, осмотра и анамнеза) чаще всего.
Так же есть экспресс-тесты на грипп. Есть не во всех леч.учреждения платных, в муниципальных нет подавно. Можно в Медисе уточнить ( так как стрептатесты там есть может и на грипп есть тоже). В аптеках города в прошлом году не встречала.
Так же есть:
1)метод флюоресцирующих антител (МФА)

2) метод полимеразной цепной реакции (ПЦР)- основан на обнаружении в клинических пробах генетического материала вирусов (РНК или ДНК)- является наиболее современным, высокочувствительным методом.
Исследуемый материал: мазки из носа и зева, взятые в первые 3 дня и не позднее 5 дня болезни.
Делает КДЛ, Хеликс и Ситилаб.
Лечение при гриппе противовирусными препаратами нужно начинать не позднее 48 ч. с момента проявлений!!! Поэтому всякие посевы, которые делаются 3-5 дней вообще не подходят для диагностики. Они нужны для др.целей, статистических.
12.12.2017 13:58 Тамарик
Jusya
Девчули, подскажите плз, врач назначил ребенку ингавирин детский, пролечились, вроде все хорошо. А на последнем приеме посоветовали периодически его для профилактики давать ребенку типа как средство "чтобы наверняка не заболеть", я не уточнила как часто. И вообще стоит ли, нет там побочек? (в инструкции кроме аллергии нчиего)
Jusya,
Можно пару раз в год, я сама его для профилактики пью в сезоны, когда все болеют, ни разу не заболела на протяжении 2 лет. Думаю может ребенку тоже стоит, сейчас простудился шмыгает, но вроде не сильно.
12.12.2017 18:26 mama_alexa
ChillOut, вы спросите у сестры врача, почему ингаверин раньше выпускали под названием дикарбамин и лечили онкобольных людей ?

А те, кто не пьёт ненужных лекарств, продолжаем повышать медицинскую грамотность. Давайте теперь кратко затронем респираторные вирусы.
Например, аденовирус. Статья нашего тюменского доктора. Ссылка
Кратко: Аденовирусная инфекция-острое инфекционное заболевание, характеризующееся поражением верхних дыхательных путей, конъюктив, лимфоидных органов и развитием гастроэнтерита.

Резервуар и источник инфекции-больной человек или носитель.

Аденовирусной инфекцией чаще болеют дети в возрасте от 6мес.до 3х лет. Перенесенное заболевание вызывает типоспецифический иммунитет, возможны повторные заболевания.

Инкубационный период колеблется от 4 до 14 дней.

Основные клинические проявления: насморк, заложенность носа, конъюнктивит. Реже ларингит, трахеит и бронхит. Иногда сопровождается диареей. Могут увеличиваться подчелюстные лимфоузлы. Так же лимфоузлы на кишечнике и развивается мезоденит.

Эффективных препаратов, обладающих противовирусной активностью в отношении аденовируса, пока нет. Лечение симптоматическое.

Прогноз благоприятный.
12.12.2017 18:49 mama_alexa
ОРВИ, вызванное риновирусом – острое инфекционное заболевание, вызванное вирусами, поражающими преимущественно слизистую носа, со слаботекущей интоксикацией.
Источник – больной человек или вирусоноситель. Путь передачи - воздушно-капельный, контактный (непосредственное прикосновение) или контактно-бытовой (через предметы обихода).
Инкубационный период (от момента внедрения вириона, до первых клинических проявлений) 1-5 дней.
Риновирусы тропны, то есть то место куда вирус может внедриться, чтоб размножаться – это слизистая оболочка носа.
Проявления – выраженный насморк, заложенность носа, чихание, пропадает обоняние. Реже першение в горле, осиплость голоса. Симптомы интоксикации не выражены.
Учитывая, что риновирусов более 113 серотипов, лекарства от риновирирусов до сегодняшнего дня не изобретено.
Лечение симптоматическое.
12.12.2017 18:55 Тамарик
ChillOut
я тоже считаю, что можно, в сентябре для профилактики всей семьей его пропили, сестра врач посоветовала, пока никто не заболел, но правда и эпидемии еще нет, сейчас не так сильно болеет народ. раньше прививки ставили, но сестра отговорила, сказала что не особо эффективны они стали
ChillOut,
Я поставила себе в том году прививку от работы, я 2 дня отойти не могла, лихорадило, решила, что это не для меня)))
12.12.2017 20:06 Jusya
Спасибо за ответы, подумаю в январе или в феврале дать пропить ребенку, я сама наоборот почти никогда не болею простудными.
12.12.2017 23:41 mama_alexa
ОРВИ, вызванная вирусом парагриппа.
Источник – больной человек. Путь передачи –воздушно-капельный.
Чаще всего болеют дети 2-5 лет.
Инкубационный период -1-5 дней.
Симптомы: учитывая, что парагриппозная инфекция обычно поражает слизистую гортани, то жалобы в основном на осиплость голоса, кашель сухой частый, недомогание выражено; так же насморк, заложенность носа. Не редко возникает стеноза гортани ( стенозирующий ларинготрахеит). Реже бронхит, бронхтолит.
У взрослого парагрипп может протекать без высокой температуры, но часто как острый ларингит.
Продолжительность болезни – около 2 недель.
Специфического лечения нет.
Лечение симптоматическое. При стенозирующем ларинготрахеите ( ложном крупе) обязательный осмотр педиатра для определения степени дыхательной недостаточности.
Исход благоприятный.

ОРВИ, вызванная коронавирусом.
В мед. литературе коронавирус еще называется - вирус инфекционного бронхита.
Различают 3 группы коронавирусов. 1 и 2 группа патогенна для млекопитающих, 3 – только для птиц.
Источник инфекции – больной человек. Основной механизм передачи – воздушно-капельный. Не исключается передача по фекально-оральному и контактному механизмам
Инкубационный период – от 1 до 7-10 дней.
Симптомы: Проявляются ринитом с обильными серозными выделениями, заложенностью носа, чиханием, кашлем, однако часто поражается слизистая оболочка бронхов (у детей).
Коронавирусные гастроэнтериты приводят к диарее, в желудочно-кишечный тракт вирус попадает вторично вследствие вирусемии. Поражение обусловлено цитопатическим действием вируса на зараженные клетки.
Длится коронавирусная инфекция в среднем 7 дней.
Прогноз благоприятный.

Отредактировано mama_alexa 12.12.2017 23:48

13.12.2017 00:24 mama_alexa
Пневмовирус – Респираторно-синцитиальный вирус.
Является основной причиной инфекций нижних дыхательных путей у новорожденных и детей до года. Проявляется в виде бронхиолита и пневмонии, так как излюбленное место куда внедряется вирус – мелкие бронхи ( бронхиолы) и легочную ткань.
У более старших детей и взрослых инфекция протекает в легкой форме, сопровождается повышением температуры тела, насморком, заложенностью носа, слабостью, недомоганием. У детей 2-5 лет – часто вызывает обструктивные бронхиты.
Лечение СР-инфекции заключается в поддерживающей терапии, рекомендовано обильное питье и подача кислорода через маску. Для уменьшения усилий, необходимых для дыхания, через носовые канюли подают увеличенный поток увлажненного воздуха.
Показано, что гипертонический 3%-ный солевой раствор, подаваемый с ингаляциями, является эффективным способом лечения новорожденных, госпитализированных с вирусным бронхиолитом средней тяжести.

Ну вот самые частые ОРВИ описала. Информация с сайта Пульмонология.ру.
И теперь понятно, что от того какой вирус «сразит» организм зависит и симптоматика. Общая для всех – повышение температуры тела до 38 и выше ( температура тела может быть и 37.0 и 37.5), насморк, першение в горле, кашель, симптомы интоксикации в разной степени.
Помним, аденовирус - это сопли-кашель-конъюнктивит.
Риновирус – куча соплей, першение в горле.
Вирус парагриппа – является самой частой причиной ларингитов и ложного крупа.
Коронавирус- поражает бронхи,
РС- вирус – мелкие бронхи и легочную ткань у грудничков, а у детей старше – обструктивный бронхит.
И самый главный вывод, который можно здесь сделать: если у ребенка побежали сопли и поднялась температура и на 3 день кашель и педиатр ставит трахеит, это совсем не значит, что инфекция «опустилась», это значит именно в трахее вирус осел, размножился и начались проявления; если поднялась температура, побежали сопли, осип голос и через 24-48 часов начался стенозирующий ларинготрахеит это не значит, что ваш педиатр ПРОСМОТРЕЛА, не выписала какой-то сиропчик, сопли провалились в гортань и теперь ребенок в инфекционке, а нужно понимать, что скорей всего ребенок болеет парагриппозной ОРВИ.
И не надо винить себя, что вы не поставили во время свечку с вифероном или не дали оциллококцинум во время. От этого не зависит по какому «сценарию» пойдет ОРВИ.
Берегите себя . Следующий пост про спреи в горло.
13.12.2017 12:25 mama_alexa
Посвящается всем любителям люголя, лизобакта на соску и хлорофиллипта.
ОРВИ не бывает без красного горла. Как же многие педиатры любят полечить этот симптом простуды – красное горло, назначив спреи в горло (тантум верде, каметон, хлорофиллипт, ингалипт, мирамистин и др)!
А между тем спреи в горло противопоказаны к применению у детей до 5-6 лет ( то есть нет их в рекомендациях по лечению тонзиллита или фарингита, например). В инструкции к препаратам об этом написано. Правда, некоторые производители почему-то указывают ограничение до 3 лет.
В чем причина противопоказаний?
Дело в том, что при распылении препарата необходимо задержать дыхание. Дети до 5-6 лет этого делать не могут и аэрозоль они обязательно вдохнут, что чревато развитием ларингоспазма или бронхоспазма. Проще говоря, происходит сокращение мышц гортани и прекращается доступ воздуха. Ребенок не может вдохнуть, кожные покровы синеют, мышцы шеи напрягаются, голова запрокинута назад, рот открыт, малыш задыхается. Доктора скорой помощи и реанимации с этим сталкиваются.
Случается, что педиатры рекомендуют брызгать спрей на соску или за щечку ребенка. В самой инструкции к препарату не описано такого способа применения. Это фантазия (не более того) педиатра. Просто капнуть в рот или дать лизнуть/пососать на соске это бесполезно и неоправданно. Препарат в ротовой полости начнет перевариваться ферментами, всасываться в кровь и на само горло не окажет никакого эффекта.
Международные рекомендации говорят, что спреи в горло для детей старше 5-6 лет и взрослых НЕ являются более эффективными, чем обычные леденцы для рассасывания.
Кроме того, в составе спреев содержится бензокаин, камфора, эвкалипт, которые вызывают аллергические реакции вплоть до отека гортани, что также проявляется удушьем.
Дорогие родители, не стоит красное горло всех этих рисков, поверьте!

Тема закрыта