Предыдущая тема Ссылка

В борьбе с образовательными учреждениями по новым СанПиНам будем козырить пока этим
Ссылка Ссылка




Решайте еще, что добавить в первый пост.

25 ПРИЧИН СКАЗАТЬ ПРИВИВКАМ - НЕТ!

Чтобы понять насколько опасны прививки, достаточно упомянуть тот факт, что за 10 лет ни один врач или руководитель фармкомпаний США не отважился выпить смесь стандартных добавок, имеющихся в большинстве вакцин, в том же количестве, которое, в соответствии с рекомендациями Центра Профилактики и Контроля заболеваемости США 2000 г, получал шестилетний ребёнок. И это несмотря на обещанную награду свыше 100 000 долларов.

Если этот факт вам показался неубедительным, прочитайте следующие факты:

1. Месячный ребёнок, весящий 5 кг., получает ту же дозу вакцины, что и пятилетний, весящий 18 кг. Новорожденные с незрелой, не развившейся еще иммунной системой, получают в 5 раз большую дозу (относительно массы тела), чем старшие дети.

2. Международные исследования показывают, что прививки являются одной из причин СВДС - синдрома внезапной детской смерти.

3. Практически всегда детские инфекционные болезни доброкачественны и проходят сами по себе. Кроме того, они приводят к выработке пожизненного иммунитета, в то время как прививочный иммунитет лишь временный, поэтому существует повторная вакцинация.

4. Пожизненный иммунитет передается потом от матери через плаценту к ее еще не родившемуся ребенку, прививочный иммунитет через плаценту не передается.

5. Нет научных исследований, призванных определить, на самом ли деле вакцины предотвращают заболевания. Графики заболеваемости скорее показывают, что прививки вводились в конце периода эпидемии, когда болезнь уже была на последней стадии.

6. Нет долгосрочных исследований безопасности вакцин. Проводятся лишь краткосрочные проверки, где привитые испытуемые сравниваются с группой, которой ввели другую вакцину. На самом деле сравнивать нужно с группой непривитых.

7. Независимые частные исследования (голландские и немецкие) обнаружили, что привитые дети болеют гораздо больше, чем их непривитые сверстники. Если прекратить прививать детей, их здоровье заметно улучшается.

8. Ребенок получает не одну, а много прививок. Не существует тестов для определения действия комбинированных вакцин.
9. Пионеры вакцинации, которые рекомендовали соблюдать большую предосторожность перед вакцинацией населения, никогда не пропагандировали массовое прививание.

10. Детей прививают просто потому, что запугивают их родителей. Прививание детей — самый прибыльный бизнес как для производителей вакцин, так и для врачей.

11. Детям, которые находятся только на грудном молоке, вводят мощные вакцинные токсины, что противоречит любой логике и науке.

12. Вакцины содержат тяжелые металлы (ртуть, алюминий), канцерогены, ядохимикаты, живые и генномодифицированные вирусы, сыворотку, содержащую вирусы животных и чужеродный генетический материал, крайне ядовитые деконтаминанты и вспомогательные вещества, формальдегид, непроверенные антибиотики, ни один из которых не может быть введен без нанесения организму вреда.

13. Вакцины содержат сыворотку крови не только шимпанзе и других обезьян, но также и коров, свиней, кур, лошадей, и даже человеческую сыворотку крови и ткани, извлеченные из абортированных эмбрионов.

14. Смерти и стойкая нетрудоспособность из-за прививок — весьма распространенное явление, и это хорошо известно медицинскому сообществу. Правительство запрещает врачам разглашать это и связывать такие случаи с прививками.

15. Большинство детских инфекционных заболеваний имеют мало серьёзных последствий в современном мире. Большинство инфекционных заболеваний не только редко бывают опасными, но они могут играть жизненно важную роль в развитии крепкой, здоровой иммунной системы. Люди, не болевшие корью, имеют более высокую заболеваемость некоторыми болезнями кожи, дегенеративными болезнями костей и хряща, некоторыми опухолями, в то время как те, кто не болел свинкой, имеют более высокий риск опухолей яичников.

16. Многие врачи утверждают, что болезни в детстве нужны для тренировки иммунной системы . Подавляя эти болезни, мы оставляем иммунную систему неразвитой, провоцируя появление различных аутоиммунных расстройств, таких как диабет и артрит, которые сегодня приобрели эпидемический характер.

17. В США постпрививочные осложнения регистрируются, и правительство выплачивает жертвам в качестве компенсации миллионы долларов. В странах СНГ вам ничего не компенсируют, вам придется самим бегать по врачам и лечить осложнения, покупая дорогие лекарства.

18. Вакцина БЦЖ (от туберкулеза) в Америке и Европе признана совершенно неэффективной и от нее отказались.

19. Оральная полиовакцина (ОПВ) вызывает полиомиелит и другие неврологические и желудочно-кишечные расстройства у детей.

20. Прививка от Гепатита B, введенная в использование недавно, вообще не предназначена для детей, это прививка от заболевания, передающегося половым путем, которая должна быть предназначена только для взрослых с беспорядочными половыми связями.

21. Столбнячная сыворотка содержит как алюминий, так и ртуть, а также столбнячный анатоксин – любой из этих компонентов способен нанести непоправимый вред организму человека.

22. Вакцина от кори является вакциной, которая регулярно вызывает серьезные поствакцинальные осложнения.

23. По результатам различных независимых исследований, особенно голландского и последнего немецкого, где сравниваются привитые и непривитые дети, установлено, что привитые дети склонны к астме, дерматиту, аллергиям, гиперактивности и пр.

24. Влияние вакцин на развивающийся мозг ребенка очень велико и может привести к нарушениям речи, поведения и даже к слабоумию. Значительное количество исследований убедительно показало, что практика прививания детей может привести к серьёзному повреждению мозга по многочисленным механизмам. Поскольку мозг ребёнка быстро развивается в период с третьего триместра беременности до двух лет, он подвергается серьёзному риску.

25. Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом. Миллиарды долларов зарабатываются фирмами по производству вакцин.

Ну и для общего сведения
Постановление правительства РФ N 885 от 02.08.1999 г)
Приложение 9. Состав отечественных и зарубежных МИБП

Вакцины
Прививочная доза, способ введения
Компоненты
Другие вещества

АКДС
0,5 в/м
Дифтерийный анатоксин 30 МИЕ Столбнячный анатоксин 40 МИЕ Коклюшная цельноклеточная убитая вакцина 4 МИЕ
Гидроокись алюминия Мертиолят

Тетракок
0,5 мл в/м, п/к
Дифтерийный анатоксин 30 МЕ Столбнячный анатоксин 60 МЕ Коклюшная цельноклеточная убитая вакцина 4 МИЕ Имовакс-Полио
Гидроокись алюминия 2-фенолэтанол Формальдегид

АДС
0,5 мл в/м, п/к
Дифтерийный анатоксин 30 МИЕ Столбнячный анатоксин 40 МИЕ
Гидроокись алюминия Мертиолят

Д.Т.Вакс
0,5 мл в/м, п/к
Дифтерийный анатоксин 30 МИЕ Столбнячный анатоксин 40 МИЕ
Гидроокись алюминия Тиомерсал

АДС-М
0,5 мл в/м, п/к
Дифтерийный анатоксин 5 Lf Столбнячный анатоксин 5 ЕС
Гидроокись алюминия Мертиолят

Имовакс Д.Т. Адюльт
0,5 в/м, п/к
Дифтерийный анатоксин 2 Lf Столбнячный анатоксин 40 МЕ
Гидроокись алюминия Тиомерсал

Оральная полиомиелитная вакцина
0,2 per os
Аттенуированные вирусы полиомиелита 1 (1 млн. TCID),2 (100 тыс. TCID), 3 (300 тыс. TCID) типов
Канамицин Фенол

Полио Сэбин Веро
0,1 per os
Аттенуированные вирусы полиомиелита 1, 2, 3 типов
Человеческий альбумин Фенол

Имовакс Полио
0,5 п/к
Инактивированные вирусы полиомиелита 1, 2, 3 типов
2-феноксиэтанол Формальдегид

Коревая
0,5 п/к
Аттенуированный вирус кори штамм Л-16 (1000 TCID)
Белок перепелиных яиц Аминогликозиды

Рувакс
0,5 п/к
Гиператтенуированный вирус кори Schwarz (1000 TCID)
Белок куриных яиц Человеческий альбумин Аминогликозиды

Паротитная
0,5 п/к
Аттенуированный вирус паротита штамм Л-3 (10 тыс. ГАДЕ50)
Белок перепелиных яиц Аминогликозиды

ММР
0,5 п/к
Гиператтенуированный вирус кори штамм Edmonston (1000 TCID) Аттенуированный вирус паротита Jeryl Lynn (5000 TCID) Аттенуированный вирус краснухи штамм Wistar RA 27/3 M (1000 TCID)
Белок куриных яиц Аминогликозиды Сорбит

Энджерикс В Эбербиовак Н-В-Вакс Эувакс
0,5 и 1,0 в/м
HBsAg
Гидроокись алюминия Тиомерсал Белок дрожжей

Клещевого энцефалита культуральная
1,0 п/к
Инактивированный вирус клещевого энцефалита
Куриный белок Гидроокись алюминия Альбумин человека Канамицин

FSME Иммун Инжект
0,5 в/м
Инактивированный вирус клещевого энцефалита
Гидроокись алюминия Альбумин человека Тиомерсал Формальдегид

Энцепур
0,5 в/м
Инактивированный вирус клещевого энцефалита
Гидроокись алюминия Формальдегид Аминогликозиды

Ваксигрипп Флюарикс Бегривак
0,25 и 0,5 в/м, п/к
Расщепленные вирусы гриппа 3-х актуальных штаммов по 15 мкг гемагглютинина каждого
Тиомерсал Формальдегид Отоксинолол Неомицин Куриный белок

Инфлювак
0,25 и 0,5 в/м, п/к
Поверхностные антигены 3-х актуальных штаммов вируса гриппа
Тиомерсал Формальдегид Неомицин Куриный белок

Хаврикс 1440/720
0,5 и 1,0 в/м
Инактивированный вирус гепатита А
Гидроокись алюминия Неомицин

Аваксим
0,5 в/м
Инактивированный вирус гепатита А
Гидроокись алюминия Неомицин Феноксиэтанол Формальдегид Соли натрия

Акт-ХИБ
0,5 в/м, п/к
Полисахарид Haemophilus influenzae тип b
Cтолбнячный протеин Трометамол Сахароза

Пневмо 23
0,5 в/м, п/к
Капсульные полисахариды Str. Pneumoniae 23 серотипов
Фенол Соли натрия

Менинго А+С
0,5 в/м, п/к
Полисахариды N. Meningitidis групп А и С (по 50 мкг)
Лактоза Соли натрия




Многие вспомогательные вещества вакцин являются опасными для организма человека!

При применении вакцин (в отличие от поступления веществ через дыхательные пути, пищеварительную систему) происходит прямое введение токсических вспомогательных веществ в кровоток. То есть происходит то, что природа всячески старалась предотвратить: яды сразу же поступают в органы, накапливаются там и отравляют их.

Системы детоксикации (разложения и выведения ядов) у детей ещё не функционируют в должной степени, они только развиваются. Организм ребёнка не может избавиться от ядов так же быстро, как организм взрослого, а нервная система ребёнка намного более чувствительна к токсинам, результатом чего является массовое отмирание клеток мозга, приводящее к невозможности обучения, аутизму, болезни Альцгеймера, ДЦП и другим патологическим изменениям.

Для справки: до 2-летнего возраста, когда завершается развитие мозга, в общей сложности ребёнку будет введено порядка 30 различных вакцин (согласно национальному календарю прививок).
Вакцины приводят к ослабеванию неспецифического иммунитета, который в первую очередь борется с любой инфекцией и онкологией.

Вспомогательные вещества в вакцинах:

1. Ртуть (тиомерсал / мертиолят) включают в вакцины в качестве консерванта. Мертиолят относится к пестицидам, проявляет себя как канцероген (вещество, вызывающее рак).

Ртуть обладает высокой токсичностью: способна вызывать поражение почек, проникать в ткани, включая мозг, откладываться в липидах клеток мозга, поражать нервную систему, уменьшать жизнеспособность важного протеина мозга, называемого тубулином. Ртуть способна провоцировать такие заболевания как аутизм, болезнь Альцгеймера.

Сейчас установлено, что ртуть и ее соединения вызывают также гонадотоксический (воздействия на половые железы), эмбриотический (воздействие на зародыши), тератогенный (пороки развития и уродства) и мутагенный (возникновение наследственных изменений) эффекты.

2. Алюминий в виде фосфата алюминия или гидроксида алюминия способствует увеличению количества вырабатывающихся в организме антител. Способен поражать нервную систему, приводить к хронической иммунной стимуляции, которая является причиной многочисленных дегеративных болезней: от рассеянного склероза до болезней Альцгеймера и Паркинсона. Исследования показывают, что длительный контакт солей алюминия с тканью мозга приводит к невозможности обучения и к деменции (к слабоумию).

3. Фенол — высокотоксичное вещество, получаемое из каменноугольного дёгтя, входит в состав манту. Является протоплазматическим ядом, токсичен для всех без исключения клеток организма. Известна способность фенола подавлять иммунные реакции организма. Способен вызывать шок, слабость, конвульсии, поражение почек, сердечную недостаточность. Зачастую фенол является причиной онкозаболеваний.

4. Формальдегидом (его водной формой, называемой формалином) проводится химическая инактивация (ослабление) используемых в вакцинах вирусов и бактерий. Токсичен, негативно воздействует на генетический материал, репродуктивные органы, дыхательные пути, глаза, кожный покров, оказывает сильное действие на центральную нервную систему. Внесен в список канцерогенных веществ (веществ, вызывающих рак). Сильнодействующий аллерген.

5. Неомицин обладает антибактериальным действием. При парентеральном (минуя пищеварительный тракт) применении препарата могут наблюдаться поражение почек и повреждение слухового нерва вплоть до полной глухоты. Может способствовать развитию блока нервно-мышечной проводимости, способствует развитию анемии (малокровию), тромбоцитопении (недостаток тромбоцитов), суперинфекции, аллергических реакций, гипербилирубинемии и пр. Существует эффект усиления токсичности ртути, алюминия и неомицина в присутствии друг друга – срабатывает синергетический эффект. Токсическое действие неомицина также усиливается при сочетании с канамицином, гентамицином и другими ото- и нефротоксичными антибиотиками.

6. Гентамицин и Канамицин оказывают бактерицидное действие. Оказывают те же побочные действия, что и Неомицин (см.выше).

7. Полисорбат 80 (Твин 80) – эмульгатор - стабилизирует водные составы вакцин. Может сенсибилизировать иммунную систему, что приводит к сильным аллергическим реакциям. Введение этого вещества в долгосрочной перспективе в ряде исследований приводило к гормональным изменениям: ускоренному созреванию, снижению веса матки и яичников, дегенеративным фолликулам и бесплодию. Полисорбат 80 используется в качестве эмульгатора в пищевых продуктах, особенно в мороженом.

8. Фосфат натрия может оказывать следующие побочные действия: неритмичное сердцебиение, мышечные спазмы, утомляемость, аллергические реакции.

9. Вирусы для некоторых вакцин выращиваются на куриных эмбрионах, которые могут быть заражены вирусом птичьего лейкоза. Известна способность этого вируса «прятаться» в геноме хозяина, дожидаясь благоприятного момента, и потом дать начало росту раковых клеток.

Перечень поствакцинальных осложнений, вызванных прививками, согласно Федеральному закону от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ -
Об иммунопрофилактике инфекционных болезней

1. Поражения центральной нервной системы c остаточными проявлениями, приведшими к инвалидности: энцефалопатия, серозный менингит, неврит, полиневрит, а также с клиническими проявлениями судорожного синдрома.
2. Тяжелые генерализованные (общие) аллергические реакции : отек Квинке, синдром Стивена-Джонсона, синдром Лайела, синдром сывороточной болезни и т.п.).
3. Анафилактический шок.
4. Энцефалит.
5. Вакцино-ассоциированный полиомиелит.
6. Генерализованная инфекция, остеит, остит, остеомиелит, вызванные вакциной БЦЖ.
7. Артрит хронический, вызванный вакциной против краснухи.

ГДЕ ПРОПИСАНО ПРО КВАНТИФЕРОНОВЫЙ ТЕСТ ОФИЦ.ПОРТАЛ ОРГАНОВ ГОС.ВЛАСТИ
Ссылка

Алгоритм обследования детей на туберкулёз при отказе родителей/законных представителей от внутрикожной иммунодиагностики


1. При отказе родителей от постановки внутрикожного теста ребенку медицинский работник поликлиники и/или образовательного учреждения информирует родителей или законных представителей о положениях действующих санитарных правил и нормативной документации, на основании которой осуществляется профилактическое обследование на туберкулёз (приложение № 1).

2. При отказе от профилактического обследования после ознакомления с нормативной документаций медицинский работник поликлиники и/или образовательного учреждения направляет ребенка, не прошедшего обследование на туберкулёз в ГБУЗ ТО «Областной противотуберкулёзный диспансер».

3. Родители или законные представители записываются на прием к участковому фтизиатру детского приема по общепринятым каналам самозаписи (интернет, инфокиоски, по телефону и др.).

4. Фтизиатр детского приема ГБУЗ ТО «Областной противотуберкулёзный диспансер» во время приема:

- дает разъяснения о необходимости прохождения обследования на туберкулёз;

- информирует о возможных вариантах обследования и принимаемых к рассмотрению методиках:

В соответствии с приказом Минздрава России от 29.12.2014г. № 951 «Об утверждении методических рекомендаций по совершенствованию диагностики и лечения туберкулеза органов дыхания»

1) постановка внутрикожного теста с аллергеном туберкулезным очищенным жидким в стандартном разведении (проба Манту);

2) постановка внутрикожного теста с аллергеном туберкулезным рекомбинантным в стандартном разведении (Диаскинтест).

В соответствии с Федеральными клиническими рекомендациями по диагностике и лечению латентной туберкулёзной инфекции у детей (2015г.):

два коммерческих диагностических теста, основанные на высвобождении Т-лимфоцитов in vitro ИФН-γ

1). QuantiFERON®-ТВ Gold

2) T-SPOT-TB.

Обращаться: г. Тюмень, «Центр молекулярной диагностики», ул. Малыгина, д. 49/4, телефон: 8 (3452) 500-385, режим работы: пон. – пятн. 7:30 – 20:00, суб. 7:30 – 19:00, воскр. 7:30 – 17:00 часов. Забор крови осуществляется натощак.

Примечание: к рассмотрению не принимаются результаты:

- ИФА крови на туберкулёз,

- ПЦР крови на ДНК МБТ,

- ПЦР мокроты на ДНК МБТ.

Т.к. не являются специфическими, применяются как уточняющие методы и не рекомендованы к использованию в качестве методов профилактического обследования.

5. Врач-фтизиатр так же дает разъяснение, что при положительном результате обследования любым из выше перечисленных методов – ребенок имеет риск развития туберкулёза и будет нуждаться в дообследовании и проведении профилактического лечения по показаниям.

6. В информированном добровольном согласии (отказе) на медицинское вмешательство, в медицинской карте амбулаторного больного, указывается об ознакомлении с возможными способами профилактического обследования на туберкулёз, включая пробу Манту, диаскинтест, квантифероновый тест на туберкулёз, Т-SPOT-TB.

7. При отказе родителей или законных представителей от прохождения всех данных видов обследования врач-фтизиатр объясняет о возможности прохождения рентгенологического обследования для исключения активного туберкулёза органов грудной клетки у ребенка как крайней меры.

8. Выдача врачом-фтизиатром заключения об отсутствии у ребенка заболевания туберкулезом для посещения образовательного учреждения производится при отсутствии показаний к дообследованию:

- после проведения внутрикожных тестов,

- после предоставления результатов коммерческих диагностических тестов.

Приложение № 1

Нормативная документация,

регламентирующая профилактическое обследование на туберкулёз

1. Федеральный закон от 21 ноября 2011г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Статья 4. К основным принципам охраны здоровья относятся «приоритет охраны здоровья детей» и «приоритет профилактики в сфере охраны здоровья».

Статья 12 Приоритет профилактики реализуется посредством «осуществления санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий», «осуществления мероприятий по предупреждению и раннему выявлению заболеваний, в том числе предупреждению социально значимых заболеваний и борьбе с ними», «проведения профилактических… осмотров…, в соответствии с законодательством Российской Федерации».

Туберкулёз относится к социально значимым заболеваниям. Проведение массовой туберкулинодиагностики относится к методам раннего выявления туберкулёзной инфекции и отбору детей подлежащих профилактическому лечению.

2. Федеральный закон от 30 марта 1999г. № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

Статья 2, часть 1: Санитарно-эпидемиологическое благополучие населения обеспечивается посредством: профилактики заболеваний в соответствии с санитарно-эпидемиологической обстановкой и прогнозом ее изменения, выполнения санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий и обязательного соблюдения гражданами, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами санитарных правил, как составной части осуществляемой ими деятельности.

Глава II «Права и обязанности граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения», статья 10: Граждане обязаны: выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц; заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей».

Статья 28 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям отдыха и оздоровления детей, их воспитания и обучения», часть 1: В организациях отдыха и оздоровления детей, дошкольных и других образовательных организациях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний…,

Статья 29, часть 1: В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний… должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе… проведению медицинских осмотров, профилактических прививок…

Статья 29, часть 3: санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия проводятся в обязательном порядке гражданами… в соответствии с осуществляемой ими деятельностью, а также в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 50 настоящего Федерального закона.

3. Федеральный закон от 29 декабря 2012г. № 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации"

Статья 41 часть 1: Охрана здоровья обучающихся включает в себя:

6) прохождение обучающимися в соответствии с законодательством Российской Федерации периодических медицинских осмотров и диспансеризации;

10) проведение санитарно-противоэпидемических и профилактических мероприятий.

4. Постановление главного государственного санитарного врача Российской федерации от 22.10.2013г. № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулёза»

Раздел V «Организация раннего выявления у детей», п.5.1: в целях раннего выявления туберкулёза у детей проводится туберкулинодиагностика (проба Манту).

5. Приказ Министерства Здравоохранения Российской Федерации от 29.12.2014г. № 951 «Об утверждении методических рекомендаций по совершенствованию диагностики и лечения туберкулёза органов дыхания

Раздел I «Группы лиц, подлежащих обследованию на туберкулёз органов дыхания»: с целью выявления туберкулёза у детей осуществляется иммунодиагностика.

Раздел V «Иммунодиагностика туберкулёза органов дыхания», п. 1: для проведения иммунодиагностики применяют

1) аллерген туберкулёзный очищенный в стандартном разведении (туберкулин):

2) аллерген туберкулёзный рекомбинантный в стандартном разведении (белок CFP10 и ESAT6 0,2 мкг).

6. Федеральные клинические рекомендации по диагностике и лечению латентной туберкулёзной инфекции у детей, утвержденные Российским обществом фтизиатров в 2015г.

Глава 3 Общие сведения, п. 3.2.2. Диагностические тесты: в настоящее время разработаны два коммерческих диагностических теста, основанные на высвобождении Т-лимфоцитов in vitro ИФН-γ

1). QuantiFERON®-ТВ Gold

2) T-SPOT-TB.

ГДЕ СДЕЛАТЬ КВАНТИФЕРОНОВЫЙ ТЕСТ пока единственные в Тюмени

Делают: Малыгина, д. 49/4 Центр молекулярной диагностики CMD т. 500-385 Уже открылись.

Сам тест стоит 3950 + 150 руб забор крови. Необходимо предварительно звонить и записываться на тест. Запись по субботам с 12.30-13.30. На тест приходить натощак (8ми часовой голод). Готовность до 10 дней. Результат так же можно узнать через сайт.

Мы из 172 сада, идем на квантиферон тест и подготовила отказ от фтизиатра что туда не пойду..., вы из какой группы?

yulia25, мы из 2 корпуса (бывший 165 сад), группа "Ромашка". Квантифероновый тест чтобы тупо ОТЧИТАТЬСЯ перед медиком - меня жаба давит делать, я лучше на эти 5 тысяч ребенку что-нибудь полезное куплю. Максимум на что согласна - это сдать кровь методом ПЦР + принести наши с мужем флюрографии.
Мне просто интересно - насколько далеко наша заведующая зайдет, высадит ли все таки из сада. Я сама юрист и поэтому пойду до конца.

Выше я писала)

Гость (178.46.*.*), ))) Я тоже юрист, но мы все таки сегодня сдали тест, да дорого, но что делать...... кровь они не принимают...

yulia25, а почему вы не хотите побороться? Закон на нашей стороне, к тому же уже есть уже положительная для нас судебная практика по признанию не соответствующими законодательству и отмене приказов, например решение Бутырского районного суда города Москвы. Тем более все стремятся к единообразию судебной практики. Я думаю у нас все шансы!

Мы тоже из 172 сада(2 корпус). Нас уже четверо, получается, оттуда. Методом ПЦР мы уже относили, не помогло... Даже уже руки опускаются, видя насколько у других дело затянулось с их заявлениями в Департамент и прокуратуру.

T-SPOT-TB - это что такое? У нас в Тюмени делают? Никто не узнавал?

oluFFka, а я в Департамент и местную Прокуратуру не пойду, зная их мнение на этот счет. Пойду сразу в суд. Тем более положительная практика по данному вопросу есть. Кроме того, можно будет попробовать взыскать с сада убытки - а именно оплату услуг няни за весь период недопуска в сад, чтоб не повадно им так делать было.

Ссылка
петиция

oluFFka, в Тюмени не делают этот SPOT-... я тоже надеялась может он дешевле...
поправлю цену на квантиферрон 4550 руб с забором крови
Bellka не берут тест, надо заключение фтизиатора

oluFFka, yulia25, мы тоже из 172 (бывший 165, группы "Родничок" и "Теремок"), я буду делать квантифероновый тест, звонила, узнавала, его делают не каждый день, по вторникам и четвергам,
с 12.30 до 14.00, до обеда сложновато продержаться на воде (воду можно), но что делать? будем

belyenochi, блин, ну почему вы все идете у них на поводу, если законодательство, Генпрокуратура, Верховный суд на нашей стороне?!
А завтра медики еще что-нибудь придумают - доказать им что у вас нет коклюша, пневмонии, ВИЧ, тоже побежите анализы делать?
Впрочем, если у вас 5000 лишние и не жалко мучить ребенка - дело, конечно, ваше....

Гость (178.46.*.*)
и не жалко мучить ребенка

БЛин не блин!
а отстранить ребенка от привычного образа жизни, его друзей из садика, режима дня и пр., пусть даже на время, пока идут судебные тяжбы - это не мучить его? Вы так говорить, как будто это не анализ крови, а вскрытие! Я считаю, что во благо ребенка можно и принести подтверждение об отсутствии заболевания, тем более! если нашли средства и возможность, а уже параллельно, заниматься судами, прокуратурами, департаментами и тд. Вот здесь то как раз вы и должны обеспечить ребенка отсутсвиями этих самых "мук", потому как ребенку все равно, что у минздрава шифер сорвало и ему на пальцах не объяснишь почему его из сада высадили. А психологический покой и стабильность обеспечить своему ребенку могут только родители.Даже если это стоит 5 тыщ.

Гость (178.46.*.*)
А завтра медики еще что-нибудь придумают - доказать им что у вас нет коклюша, пневмонии, ВИЧ, тоже побежите анализы делать?

Да! Да, придется идти и доказывать! А вы думаете, что однажды протаранив систему поперек шерсти вам дадут спокойно жить? Хотите индивидуального отношения - пожалста! Манту, Пирке, рентген, бронхоскопия и тд. А вот если не устраивают условия, или дороговато обходится эта индивидуальность - велком обратно в ряды. Там все дёшево, но порой смертельно)) Просто примите эту политику страны, что если вы и выбиваетесь из стада, то доказывать государству, что вы не овца придется постоянно! И за свои деньги. И друзей у вас в этом либо не будет, либо будут единицы таких же безпомощных (по отношению к политике конечно), как и вы. Ибо управлять отарой проще, чем подстраиваться под каждого индивидуально. И поверьте, это твориться не только по отношению к детям и туберкулезу, это все есть и в онкологии, и в родовспоможении, фармацевтике, судах... Везде! Да хоть в продовольственных магазинах! Не нравиться пить пакетированные малоко - велком в деревню! Свои продукты: яйца, молоко, сметана, только втридорого! Зато все чисто и индивидуально. А смысл биться с государством о качестве пакетированного молока, что его порой пить не возможно, если большую половину страны это все устраивает!? Гражданскую войну затевать? У виска покрутят просто и все)) У нашего правительства есть чем заняться - уровень коррупции, вон, зашкаливает, нефть дешевеет, страна в кризисе)) А Вы про туберкулез тут Я не оворю, что с этим произволом бороться не нужно, просто делать все нужно продуманно и не так эмоционально. А то у нас всегда: чуть что - грудью на амбразуру... Когда то нам не давали вообще права не делать прививки - протоптали же. Тихим сапом, но добились. Хотя и в то время справки "со всеми прививками" стоили кучу денег. И приходилось их покупать, а то детей и в школу, и в сад не брали вообще! Ничего, и эта волна утихомирится, и по ней мы тоже потом прокатимся спокойно...

Тут как говорится: "хочешь жить - умей вертеться"))

zhiharka, ну мой ребенок, положим, не сильно расстроится, что его временно отстранят от сада))))
Если я сделаю квантифероновый тест - то право моего ребенка на образование не будет нарушено - это значит "ДОБРОВОЛЬНО" согласилась на ПТП и мне не с чем уже будет идти в суд. На следующий год этот вопрос опять встанет и опять.
А я хочу решить его раз и навсегда. И да, у меня 5000 рублей на дороге не валяются.

У кого-то это удовольствие будет стоить больше - у меня, например, детей двое - итого минус 10 тыщ из семейного бюджета. Не слишком ли много я плачу за двусмысленный санпин???? Все эти министерства и ведомства вообще-то на мои налоги существуют и меня же ещё и на....ть решили???

Гость (178.46.*.*), да с чего вдруг право вашего ребенка будет не нарушено? Вы получили предписание о высаживании его с дс, значит право нарушили. Квантифироновый тест вы можете прописать как непредвиденно потраченные денежные ср-ва (расходы) в связи с разбирательством, как расходы и на юриста, и на гос.пошлины. Без этого теста вас бы не пустили? Значит заведомо ставят в невыполнимые условия. Вот и доказывайте, что эти самые "условия" нелигитимны.

Гость (178.46.*.*)
И да, у меня 5000 рублей на дороге не валяются.

ну они здесь ни у кого не валяются, иначе бы мы здесь и не сидели. Но уж если кто то и находит средства на варианты выхода из ситуации, то не надо его в это носом тыкать как предателя Родины. Здесь каждый имеет право на выбор: или сидеть дома с ребенком, или сделать тест, или рентген. Эта тема не для разжигания "межнациональной" розни между судами, медиками и садами, а в т.ч. для того, что бы те, кто столкнулся с подобными проблемами могли воспользоваться всевозможными вариантами подходящими для конкретного случая и кармана.

И даже если кто то решит сделать рентген ребенку, не надо в него тапками кидаться. Может для этой семьи это единственный выход, когда нет денег на тесты и сидеть с ребенком денег тоже нет, и на суды нет ни средст, ни времени и прививки ставить не вариант. Надо помочь найти и порекомендовать безопасный аппарат для флюорографии, с минимальным облучением. И уважать чужое мнение. И поддерживать друг друга, какое бы нелегкое решение семье не пришлось принять. Все же это лучше чем кох в крови!

zhiharka, право будет нарушено не в момент получения предписания, а в момент реального недопуска в детский сад, это я вам как юрист говорю. Если я сделаю квантиферон - в сад ребенка допустят и уже никакого нарушения права не будет. Просто надо определиться с позицией - либо я пишу отказ от птп и отказываюсь от всего, либо иду на квантиферон - тогда я согласна с санпинами и не отказываюсь от птп. Тут сложно доказать момент "без этого теста вас бы не пустили" - это неочевидно. Очевидно будет, когда реально не пустят.

Гость (178.46.*.*)
У кого-то это удовольствие будет стоить больше - у меня, например, детей двое - итого минус 10 тыщ из семейного бюджета. Не слишком ли много я плачу за двусмысленный санпин???? Все эти министерства и ведомства вообще-то на мои налоги существуют и меня же ещё и на....ть решили???

Не ту страну назвали Гондурасом..

Гость (83.149.*.*), значит нужно зафиксировать факт недопуска в сад без птп и на нем потом играть в суде.

zhiharka, так про то и речь! А чтобы зафиксировать этот факт - надо не иметь справки от фтизиатра, соответственно не делать квантиферон (манту и рентген понятно что делать не буду).

Гость (83.149.*.*), ну так в чем проблема? У вас на руках два варианта для суда:
1. пришли в сад без справки - не пустили. Зафиксировали. - нарушили право ребенка на образование
2. пришли в сад со справкой - пустили. Зафиксировали. - нарушено право по 323 фз на отказ от мед вмешательства в тч птп
По моему, этого достаточно будет поводов для обращения. Но зато ребенок в саду, а родители зарабатывают деньги на суды в т.ч.

опять н етак?

zhiharka у меня проблем пока нет. Пункт 2 не прокатит, это я точно говорю.
Родителям в моем случае зарабатывать деньги на суды не надо будет - так как я сама юрист и сама буду представлять свои интересы и интересы своего ребенка в суде.
У меня к тем кто делает квантиферон в общем то нет претензий, каждый делает так как ему удобно. Но я просто не понимаю смысл тогда возмущаться, если вы сами идете им на уступки? Как говориться "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" )))

Не особо следила за темой ваших переписок, но тоже столкнулись с тем что кровь фтизиатр не принимает хотя ее сдавали тоже не бесплатно, квантифероновый тест возможности сдавать нет. Вариант один сидеть и ждать как настойчиво в садике будут требовать справку и выгонят или не выгонят.

Ссылка "Если вступать в судебные разбирательства и писать жалобы на чиновников не входит в Ваши планы, то на данный момент у нас есть разъяснения Главного фтизиатра страны о том, что для заключении о здоровье ребенка из благополучного окружения достаточно флюорографии родителей. Идём к фтизиатру, показываем флюорографию, получаем заключение об отсутствии туберкулеза у ребенка. Перед походом в тубдиспансер вооружитесь распечаткой."
Если попадется настойчивый родитель и сговорчивый фтизиатр может и прокатить, хотя сомнительно.

Рассмотренные дела и ответы департамента Ссылка

Насколько я понимаю недопуск в д/с или школу должен сопровождаться приказом, выданным на руки. Можно сделать КФТ, дождаться получения приказа, предъявить справку от фтизиатра и обращаться в суд с приказом, т.к.прав таки были нарушены. Или я где-то неправильно рассуждаю?

zhiharka

Гость (178.46.*.*)
и не жалко мучить ребенка

БЛин не блин! а отстранить ребенка от привычного образа жизни, его друзей из садика, режима дня и пр., пусть даже на время, пока идут судебные тяжбы - это не мучить его? Вы так говорить, как будто это не анализ крови, а вскрытие! Я считаю, что во благо ребенка можно и принести подтверждение об отсутствии заболевания, тем более! если нашли средства и возможность, а уже параллельно, заниматься судами, прокуратурами, департаментами и тд. Вот здесь то как раз вы и должны обеспечить ребенка отсутсвиями этих самых "мук", потому как ребенку все равно, что у минздрава шифер сорвало и ему на пальцах не объяснишь почему его из сада высадили. А психологический покой и стабильность обеспечить своему ребенку могут только родители.Даже если это стоит 5 тыщ.

Гость (178.46.*.*)
А завтра медики еще что-нибудь придумают - доказать им что у вас нет коклюша, пневмонии, ВИЧ, тоже побежите анализы делать?

Да! Да, придется идти и доказывать! А вы думаете, что однажды протаранив систему поперек шерсти вам дадут спокойно жить? Хотите индивидуального отношения - пожалста! Манту, Пирке, рентген, бронхоскопия и тд. А вот если не устраивают условия, или дороговато обходится эта индивидуальность - велком обратно в ряды. Там все дёшево, но порой смертельно)) Просто примите эту политику страны, что если вы и выбиваетесь из стада, то доказывать государству, что вы не овца придется постоянно! И за свои деньги. И друзей у вас в этом либо не будет, либо будут единицы таких же безпомощных (по отношению к политике конечно), как и вы. Ибо управлять отарой проще, чем подстраиваться под каждого индивидуально. И поверьте, это твориться не только по отношению к детям и туберкулезу, это все есть и в онкологии, и в родовспоможении, фармацевтике, судах... Везде! Да хоть в продовольственных магазинах! Не нравиться пить пакетированные малоко - велком в деревню! Свои продукты: яйца, молоко, сметана, только втридорого! Зато все чисто и индивидуально. А смысл биться с государством о качестве пакетированного молока, что его порой пить не возможно, если большую половину страны это все устраивает!? Гражданскую войну затевать? У виска покрутят просто и все)) У нашего правительства есть чем заняться - уровень коррупции, вон, зашкаливает, нефть дешевеет, страна в кризисе)) А Вы про туберкулез тут Я не оворю, что с этим произволом бороться не нужно, просто делать все нужно продуманно и не так эмоционально. А то у нас всегда: чуть что - грудью на амбразуру... Когда то нам не давали вообще права не делать прививки - протоптали же. Тихим сапом, но добились. Хотя и в то время справки "со всеми прививками" стоили кучу денег. И приходилось их покупать, а то детей и в школу, и в сад не брали вообще! Ничего, и эта волна утихомирится, и по ней мы тоже потом прокатимся спокойно... Тут как говорится: "хочешь жить - умей вертеться"))

zhiharka, добавить нечего, все правильно - живешь не пообщепринятым нормам- умей приспосабливаться, и постоянно придется доказывать , что ты не белая ворона, да денег 9000 на двоих,
но я приняла эти траты как неизбежное, это моя плата за "неправильный " образ жизни, Сейчас хоть официально кровь разрешили, я считаю это шагом вперед для антипрививочников.