HappyWife, "против" обычно бывают те, кто не сталкивался с такой проблемой и считает, что у него все и всегда в жизни будет хорошо. А нам довелось побывать в таком пансионате. Спасибо всему обслуживающему персоналу и руководству! Успехов Вам, девочки в нелегком труде. Дальнейшего развития! Таких пансионатов должно быть много. Никто из нас не знает, что будет с нами в дальнейшем. Не за всеми смогут ухаживать дети. Да и самому больному лучше находиться среди себе подобных, а не чувствовать себя обузой.

Елмика, спасибо за поддержку и теплые слова!)

HappyWife, но чуть уюта всё-таки , на мой взгляд, добавить не помешает,
мебель на металлическом каркасе, как в бедной больнице,голые стены..
вы там на работе, пришли-ушли, а люди там ведь жить будут, а не просто существовать

MamaKuzy, все со временем. Пока не так много подопечных, чтобы сделать сказку.

HappyWife,
А я верю, что у Вас все получится Вы нужны - удачи Вам

HappyWife, а как проголосовать? Я - за.

Genia, просто нажмите "За"))

HappyWife, слово "за" не активно. Не получается. (

HappyWife
kutuz_anna, сама не знаю, вот и интересно)) Быть может устаревшие стереотипы играют свою роль, о том как плохо отдавать родных в дом престарелых. Читала информацию о деменции в интернете, среди отзывов часто пишут о том, что время ухода за тяжелобольным дома, можно вычеркнуть из жизни. К сожалению, понимание этого приходит с опозданием.

Что значит выкинуть из жизни????
Знаете,я вот сейчас пишу как человек,который дважды сталкивался с такими случаями. У деда был атеросклероз,не узнавал никого последние лет 12 своей жизни. Мочился в туалете, а по большому мог в комнате сходить. Но у мамы мысли не возникло его сдать в дом престарелых. Она сама ухаживала за ним и мы с сестрой помогали. Мыли,убирали. Бабушка. Лежала последний год. Онкология. Она вообще не ходила. Тоже мыли,убирали,подмывали,пролежни обрабатывали. Было тяжело,да. Но я считаю,что таким образом мы отдаём долг нашим родителям,бабушкам. Честно скажу,что гос.дома категорически не приемлю. Частные- разве что на период отпуска близких,не более. И тем более не считаю что это годы,которые потрачены зря. Это тяжело,больше морально. Но у меня перед глазами родственница,дачным давно сдавшая свою мать в д/п. Матери уж в живых нет,а совесть ту мучает до сих пор. Как ни крути ,но есть долг детей. Спорить нпижту тему не буду,просто меня воспитали по принципу "своих не бросают". А частные пансы должны быть. Но доживать свой век я бы там не хотела и своих бы родителей и родителей мужа туда не отправила бы на постоянной основе

Kalliopa, есть разница между онкологическим тяжелобольным и дементным больным. Больной деменцией живет в своем мире, он не узнает родных, из-за этого ухаживать за ним близким еще тяжелее. А если дементный больной ходячий? Нельзя оставлять без присмотра, неизвестно что он сделает. Я лично против, когда сдают в дома престарелых адекватных бабушек и дедушек, которые вполне бодры и могут за собой ухаживать. Каждый случай индивидуален.

Genia, значит опрос закончен. Если интересно читающим, то можем тему продолжать.

Было бы хорошо, если все неравнодушные вступят в группу пансионата в ВК и поделятся со своими друзьями.

HappyWife, я в своём посте не только про онкобольного писала. Я знаю про "другой мир". И знаю как в государственных таких пациентов накачивают таблетками до состояния овощ,т.к. никто там за ними смотреть и бегать не будет. А родня раз в месяц если навестит,то хорошо. Случаи и люди индивидуальны, согласна. Но я писала,что приемлемо и не приемлемо для мпня. Вы тему создали с целью опроса (рекламы своих услуг). Поэтому и пишу.

Kalliopa
таких пациентов накачивают таблетками до состояния овощ,т.к. никто там за ними смотреть и бегать не будет

вот только из-за опасения этого не стала бы больного из близких отдавать в любое учреждение
HappyWife, кстати, а как "дементных" на месте удерживаете, чтобы не сбегали, если не секрет? наручники в кровати?
они же часто хотят куда-то ехать, идти

MamaKuzy, по пансионату передвигаются спокойно, у нас на каждом этаже сиделка. Этажи небольшие, поэтому они всегда под присмотром. Главное, уметь с ними находить общий язык. Достаточно ненавязчиво переключить их внимание, и они заняты тем, что вам нужно. Обкалывать подопечных мы не имеем права, мы не медучреждение. Такие факты сразу выявляются. Следы наручников тоже не скроешь. Эти способы для нас неприемлемы. В теме есть реальный отзыв о нашей работе, я буду рада, если появятся еще.

Я за. Но конечно это не для всех категорий граждан.

солоо, если рассматривать только ценник в общем, то можно сказать, что не для всех категорий. Обычно в расчет не берется пенсия по инвалидности, а еще есть и другие возможности. Есть практика, если у престарелого человека отдельная жилплощадь, то родственники сдают ее в аренду, что вкупе с пенсией покрывает расходы на проживание в доме престарелых. Жаль, что нет поддержки на государственном уровне, тогда услуга была бы в разы доступнее.

Служба перевозки лежачих больных "Забота" - наш партнер.

Я тоже, пожалуй, высказалась бы "против". Как Kalliopa, и MamaKuzy, считаю, что дети и внуки обязаны исполнить свой долг перед больными и беспомощными родителями и бабушками-дедушками. Мы буквально месяц назад похоронили мою бабушку, которая после инсульта пролежала 7 месяцев. У нас была круглосуточная сиделка с проживание на бабушкиной территории, но я рассматривала и вариант привезти бабушку к себе и подключить к присмотру и уходу за ней сиделку только на дневное время. Я всегда считала , что "нужно относится к бабушке и родителям так, как хочу, чтобы относились ко мне мои дети в старости".
К частным домам отношусь резко отрицательно, т.к. считаю, что осуществлять надзор за ними просто некому, поэтому даже не уход, а элементарно кормление пациентов вызывает у меня много вопросов. В наше время любой частник будет экономить на качестве продуктов, выполнять пожелания пациента и индивидуальные особенности принимать во внимание никто не будет.

Eya вы зря сравниваете лежачего больного с дементным больным ,и дело здесь не только в обязательствах родных.

Eya, никто не заставляет сдавать своих близких больных в такие дома насовсем. Но бывают ситуации, когда надо уехать на время и своего больного не с кем оставить. И такие дома в помощь

Я знаю, что такое дементный больной, поверьте. Три года назад похоронили мою тетю с болезнью Альцгеймера, а год назад заметили тревожные звоночки у более близкого родственника, поэтому нам это не просто знакомо. У двоюродной сестры даже мысли не было отдавать мать в пансионат, хотя часть своего здоровья она положила на алтарь долга. К тому же именно за этот поступок чаще всего родственники ее благодарили и высказывали уважение на поминках.

Eya, надзор осуществляет департамент социального развития Тюменской области. То, что вы в домашних условиях ухаживали за близким человеком, несомненно похвально. Но не зря создаются школы для родственников больных деменцией на базе психиатрических больниц. Эти школы востребованы, что говорит о их необходимости. Необходимость вызвана незнанием специфики модели поведения с дементным больным. По поводу питания, вы уверены, что в школах детей хорошо кормят? Я не могу сказать о всех пансионатах города, эту тему я создала для обсуждения нашего пансионата в частности, и общей оценки домов престарелых. У нас в пансионате персонал и подопечные питаются "из одной кастрюли". Исключение, для больных сахарным диабетом, у них свой диетический стол. Если я получу согласие родственников, сейчас возникла эта мысль, на описание случаев пребывания в нашем пансионате без указания имен, то я буду добавлять это в тему. Много есть о чем написать, но нет морального права делиться этим без согласия близких людей наших подопечных.

Я за. Тоже к большому сожалению год назад похоронила бабушку. Уходила из жизни очень тяжело. Утром папа приходил ее мыть, менять памперс, ставить укол, потом на 2 часа сиделка, в обед моя 13-летняя дочь мыла, меняла памперс и ставила укол, через 2 часа мама - тоже самое, после 5 приезжала я. Это было страшное время. Безусловно было жаль бабу - когда-то ей привезли из роддома меня, спустя годы к ней привезли из роддома меня в тяжелом состоянии и грудную правнучку и она выхаживала нас обеих - я видела как она уходит из жизни и не могла облегчить ее боль. Мы не могли уволится чтобы находится постоянно с ней потому, что она находилась на дорогостоящих препаратах, а сколько стоят пеленки и памперсы - кто сталкивался с этим, тот знает. Было жалко маму, которая сама на инвалидности и действительно больной человек у которой одна рука практически не действовала. Было жалко дочь, которой в 13 лет приходилось переворачивать бабу чтобы поменять ей постельное и памперс, а потом ставить самой укол. Это только кажется, что к старости человек вроде как сохнет и становится легче - по весу она была очень тяжелой. Так к чему я все это - сдать ее куда-то конечно мысли даже ни у кого не было. Но вот устроить ее хотя бы на неделю в хорошее учреждение (для того чтобы была хоть недельная передышка и можено было увезти маму и дочь к морю) чтобы был хороший уход, чтобы не была брошена, чтобы не обижали ее там мы не смогли. Поэтому считаю, что такие палаты или центры очень нужны. Не для того чтобы родные сдавали своих стариков и жили в свое удовольствие. Нет. Для того, чтобы просто иметь хотя бы недельную передышку. Ведь люди больные могут лежать годами, а у всех на руках помимо них есть еще дети, внуки, работа - другая жизнь, которую нельзя перенести или поменять. Сумбурно наверно написала. Это действительно было страшное для нашей семьи время(((

HappyWife, ой, я вас умоляю. Не верю я в этот надзор. Тем более какое отношение Департамент социального развития может надзирать? Они туда деньги вложили? Думаю, что нет. Я хочу, чтобы меня правильно поняли, я не вас лично и ваш пансионат хочу как-то грязью облить, я вообще про системы ухода и надзора отдельно, но в современных реалиях.

Я тут в связи с бабушкой столкнулась частично с оформлением опеки. Бесконечные списки документов, которые нередко составляются "со слов" заявителей. Это, по вашему, документы? Нет, это филькина грамота. С судами отдельная песня. Документы сданы в середине августа, человек уже умер месяц назад, а мне вчера звонят и сообщают дату судебного заседания в середине декабря. На мой вопрос: "А что будут рассматривать?", недоумевают "Как что? Заключение экспертизы!". Какой экспертизы? Которая не состоялась? Которую ждали полтора месяца? Которая должна была быть уже после похорон?. Прошу прощения, Остапа понесло..

Вот знаете, я опять же не верю, что отдав бабушку в такой пансионат, вы сможете спокойно уехать на море. Для лежачего дольного каждый такой "переезд" чреват печальным концом. У нас бабушка после транспортировки из больницы бронхит подхватила, который мы потом несколько месяцев лечили. Скорую неоднократно вызывали, они тоже говорили, что просто могут не довезти до больницы, а ведь вам ее еще обратно домой везти. С дементными соглашусь, физически не так проблематично, но психически... Им ведь даже в комнате перестановку/косметический ремонт не советуют делать, а тут переезд в незнакомое место!!!

ЛидияПо
когда-то ей привезли из роддома меня, спустя годы к ней привезли из роддома меня в тяжелом состоянии и грудную правнучку и она выхаживала нас обеих -

значит, спустя время, вы отплатили за это бабушке своей заботой, ваша семья молодцы, и дочь ваша вырастет достойным человеком
согласитесь, что если пару лет люди не побывают на море, ничего страшного не произойдёт
в этой теме не про таких больных идёт речь -

ЛидияПо
Ведь люди больные могут лежать годами, а у всех на руках помимо них есть еще дети, внуки, работа - другая жизнь, которую нельзя перенести или поменять

Eya, мне очень жаль, что у вас такой печальный опыт. Правда. В Тюменской области меньше десятка легальных частных домов престарелых. Не у всех все радужно. Никто из них, кроме нас, не афиширует свою деятельность. Реклама не в счет. К чему все это? К тому, что мы хотим изменить современные реалии в рамках нашего пансионата. К тому, что мы хотим нечто большее, чем просто дом престарелых. Для этого каждую неделю мы встречаемся с врачами разных профилей, ведем вебинары с известным геронтопсихиатром из Москвы, разрабатываем программу психологической подготовки для нашего персонала. Ваши отзывы здесь очень важны для нас. Они тоже вносят свой вклад в созданий своих реалий частного дома престарелых. Хорошие отзывы дают душевную поддержку, плохие отзывы (даже не о нас), заставляют анализировать и предупреждать ошибки других в своей работе. Спасибо Вам.)

HappyWife
мы хотим изменить современные реалии в рамках нашего пансионата.

ещё раз выскажусь, и больше не буду здесь писать, правда)))
если серьёзно думаете об изменениях, почему такая убогая обстановка? для меня это один из основных показателей, как вы относитесь к людям, которые в этой обстановке будут жить.

MamaKuzy, вам непонятно про убогость? Честно? ) Напишите, что вы считаете должно быть в комнате.

MamaKuzy, В том то и дело, что уехать на море - это ни в коем случае не значит поехать развлекаться. Описать всю тяжесть (не физическую, а моральную) просто невозможно - поймет лишь тот, кто сам был в такой ситуации. Когда просто видишь и понимаешь, что ухаживая и поднимая одного ты теряешь другого, когда ты пьешь снотворное каждую ночь, а спать все-равно не можешь, когда ты сидишь на работе, а слезы текут сами собой. И эта передышка она была просто жизненно необходима. А в такой ситуации к большому сожалению оказываются многие и им м.б. тяжелее потому, что может не быть никого рядом и человек остается один на один с прикованным к постели близким человеком. И я сразу оговорилась, что устроила ее бы только в том случае - если бы меня устроили условия проживания и отношение персонала. И естественно на короткий срок.